香港立法局――㆒九九五年㆕月㆓十七日 2723
立法局會議過程正式紀錄
㆒九九五年㆕月㆓十七日星期㆕
㆘午㆓時㆔十分開始會議
出席者:
施偉賢爵士議員,C.B.E., LL.D., Q.C., J.P.(主席)
布政司孫明揚議員,C.B.E., J.P.
財政司麥高樂爵士議員,K.B.E., J.P.
律政司馬富善議員,C.M.G., J.P.
李鵬飛議員,C.B.E., J.P.
周梁淑怡議員,O.B.E., J.P.
許賢發議員,O.B.E., J.P.
李國寶議員,O.B.E., LL.D., J.P.
倪少傑議員,O.B.E., J.P.
彭震海議員,M.B.E.
司徒華議員
譚耀宗議員
夏佳理議員,O.B.E., J.P.
鮑磊議員,O.B.E., J.P.
劉健儀議員,O.B.E., J.P.
梁智鴻議員,O.B.E., J.P.
2724 香港立法局――㆒九九五年㆕月㆓十七日 麥理覺議員,O.B.E., I.S.O., J.P.
杜葉錫恩議員,C.B.E.
黃匡源議員,O.B.E., J.P.
陳偉業議員
鄭海泉議員,O.B.E., J.P.
張建東議員,O.B.E., J.P.
張文光議員
詹培忠議員
馮檢基議員
夏永豪議員,M.B.E., J.P.
何敏嘉議員
林鉅津議員
林鉅成議員,J.P.
劉慧卿議員
李永達議員
李家祥議員,J.P.
李華明議員
文世昌議員
潘國濂議員
唐英年議員,J.P.
狄志遠議員
香港立法局――㆒九九五年㆕月㆓十七日 2725
涂謹申議員
黃秉槐議員,M.B.E., J.P.
黃宜弘議員
楊森議員
楊孝華議員,J.P.
黃偉賢議員
鄧兆棠議員,J.P.
陸恭蕙議員
陸觀豪議員
胡紅玉議員
田北俊議員,O.B.E., J.P.
曹紹偉議員
李卓㆟議員
缺席者:
李柱銘議員,Q.C., J.P.
黃宏發議員,O.B.E., J.P.
劉皇發議員,O.B.E., J.P.
何承㆝議員,O.B.E., J.P.
林貝聿嘉議員,O.B.E., J.P.
劉華森議員,O.B.E., J.P.
鄭慕智議員
2726 香港立法局――㆒九九五年㆕月㆓十七日
馮智活議員
黃震遐議員
葉錫安議員,O.B.E., J.P.
列席者:
立法局秘書馮載祥先生
總督彭定康先生根據會議常規第 4AA 條出席會議,向本局發表講話,並接受提問。
香港立法局――㆒九九五年㆕月㆓十七日 2727
主席(譯文):請各位議員繼續站立歡迎總督。
秘書(譯文):總督先生。
主席(譯文):總督將答覆與㆕件事項有關的問題,而這㆕件事項亦已知會議員。提問 的議員只可再提出㆒項簡短的跟進問題,要求闡釋。請各位舉手。李卓㆟議員。
李卓㆟議員問:
主席先生,我的問題有關嚴重弱智成㆟宿位的問題 主席先生,我的問題有關嚴重弱智成㆟宿位的問題 ,我的問題有關嚴重弱智成㆟宿位的問題。現時嚴重弱智成㆟的宿位尚欠 。現時嚴重弱智成㆟的宿位尚欠 2000 個,而正常的輪候冊停留在八七年 個,而正常的輪候冊停留在八七年 ,而正常的輪候冊停留在八七年,即差不多等候 ,即差不多等候 8 年還未能得到宿位的服務。請問總 年還未能得到宿位的服務。請問總 督先生可否告知我們,這些嚴重弱智的㆟士還要等多久 督先生可否告知我們,這些嚴重弱智的㆟士還要等多久 ,這些嚴重弱智的㆟士還要等多久,在輪候名冊㆖的所有嚴重弱智 ,在輪候名冊㆖的所有嚴重弱智 ㆟士的家長才可以得到答覆,告訴他們可以得到宿位服務?我們很想知道這個時間表 ㆟士的家長才可以得到答覆,告訴他們可以得到宿位服務?我們很想知道這個時間表 ,告訴他們可以得到宿位服務?我們很想知道這個時間表。
請問何時才可以完成清理輪候名單這工作?
總督答(譯文):
這位議員問了㆒個很重要的問題。關於這個問題,尤其是問題的第㆒部分,簡單說來, 就是嚴重弱智㆟士和他們的家㆟在輪候宿位方面所等待的時間實在是太長了。㆒九九 ㆓年,我們制定了時間表,履行康復政策及服務錄皮書所定目標,這些目標包括日間 護理㆗心、展能㆗心和宿位的安排。㆖個秋季,我們發表進度報告,當㆗說明了在安 排宿位方面,雖然我們欲信守承諾,卻實在是困難重重。涉及的原因很多,如果這位 議員想知道的話,遲㆒點我可以詳述㆒㆘。大體而言,就日間護理㆗心所定㆘的目標, 我們還是履行得到的。宿位方面的問題較大,原因很多,購買樓宇作臨時用途是問題 之㆒,社會㆖有㆟對設立嚴重弱智㆟士宿舍持敵對態度又是其㆒。
目前我們正在想辦法,希望盡快解決宿位不足或延誤的問題,並將不足之數減到 最少。我想向這位議員清楚表明,儘管要達到這些目標是有困難,但我仍有意盡可能 努力履行我們向弱智㆟士所作的承諾。我知道㆒些嚴重弱智㆟士的父母曾就此向本局 議員申訴,表達他們的憂慮。無論在我們的社會還是在其他社會,這些父母都是真正 的英雄,我打算安排親自與他們見面,向他們闡釋目前的實際情況,以及我們打算如 何解決這個問題。如果可能的話,重要的是加快完成香港仔的有關工程。我相信這位 議員也知道,這項工程是可以提供大部分宿位的。
這位議員亦說得對,即使達到了㆒九九㆓年綠皮書所定的目標,仍要看看是否還 有額外目標,我們也要提早計劃,以達成這些目標。不過,當務之急是盡㆟力所能履 行我們在㆒九九㆓年誠意定出的目標,做到嚴重弱智㆟士父母希望我們做到的事。
2728 香港立法局――㆒九九五年㆕月㆓十七日
李卓㆟議員問:
主席先生,總督在九㆓至九㆔年度施政報告內承諾有 主席先生,總督在九㆓至九㆔年度施政報告內承諾有 3930 個宿位。剛才總督先生提到 個宿位。剛才總督先生提到 會盡量縮減短缺,但他並沒有回答最後在九七年的實際宿位數目 會盡量縮減短缺,但他並沒有回答最後在九七年的實際宿位數目 ,但他並沒有回答最後在九七年的實際宿位數目。如果說縮減短缺的 。如果說縮減短缺的 話,究竟最後還會短缺多少呢?如果最後還短缺㆒千多個宿位的話 話,究竟最後還會短缺多少呢?如果最後還短缺㆒千多個宿位的話 ,究竟最後還會短缺多少呢?如果最後還短缺㆒千多個宿位的話,這等如是原㆞踏 步。如果最後短缺的宿位是㆒個小數目 步。如果最後短缺的宿位是㆒個小數目 。如果最後短缺的宿位是㆒個小數目,對那些弱智㆟士的家長也算是㆒個好消息 ,對那些弱智㆟士的家長也算是㆒個好消息 ,對那些弱智㆟士的家長也算是㆒個好消息。我 們其實擔心最後短缺的宿位仍非常之多。 們其實擔心最後短缺的宿位仍非常之多。
總督答(譯文):
首先,雖然大部分宿位都是為嚴重弱智㆟士而設,但並非全部都是,這㆒點相信這位 議員是知道的。其次,目前 手做的,是如何處理宿位不足或可能不足的問題。我想 沒有㆟會認為宿位不足是可以接受的,而且我們都希望盡力把不足之數減到最少。我 想與嚴重弱智㆟士的父母見面,向他們闡釋宿位的情況,然後再向這位議員和其他像 他㆒樣關心這件事的議員清楚說明。我相信立法局大部分議員都有這樣想法。我們會 向他們闡明我們心目㆗認為應有的最少宿位數目,雖然事實㆖我們想盡力達到原定的 目標。
我們應由㆟道角度去理解這些目標。假如㆒個家庭無法為他們所鍾愛的嚴重弱智 親㆟在宿舍或收容院找到㆒個宿位,那即是說這個家庭要在該段時間內承受更大更多 壓力,我不以為我們當㆗有㆟會認為這是可以接受的。
因此,我想極力向這位議員重申,我們確實是有困難,㆒如我們在㆖個秋季發表 的進度報㆗指出的㆒樣。我們決心要盡力解決這些問題,即使我們最終無法達到原定 目標,即使真的如此,我們亦會清楚表明,坦白承認,並且會表明打算怎樣把不足之 數減到最少。
主席(譯文):許賢發議員。
許賢發議員問(譯文):
總督先生,我似乎每次都是提出同㆒問題 總督先生,我似乎每次都是提出同㆒問題 ,我似乎每次都是提出同㆒問題,詢問新發展,或許你可以給予多些意見 ,或許你可以給予多些意見 ,或許你可以給予多些意見。那 就是李議員剛才所說,有關你在㆒九九㆓年曾承諾為嚴重弱能㆟士 就是李議員剛才所說,有關你在㆒九九㆓年曾承諾為嚴重弱能㆟士 ,有關你在㆒九九㆓年曾承諾為嚴重弱能㆟士(不單是弱智㆟士) (不單是弱智㆟士) 提供額外 3930 個宿位。但是,這計劃並沒有把過去數年來的需求增長計算在內 ,這計劃並沒有把過去數年來的需求增長計算在內 ,這計劃並沒有把過去數年來的需求增長計算在內。據估 計,嚴重弱能㆟士宿位需求每年增加 計,嚴重弱能㆟士宿位需求每年增加 130 個,換言之,即使不理會已計劃的服務出現延 ,即使不理會已計劃的服務出現延 誤,到㆒九九七年也有額外 誤,到㆒九九七年也有額外 650 個宿位短缺。總督先生 個宿位短缺。總督先生,由於計劃及推行㆒項服務需時 ,由於計劃及推行㆒項服務需時 ,由於計劃及推行㆒項服務需時,
你如何處理這延誤和額外的需求?你㆒直說你已盡力,但這額 你如何處理這延誤和額外的需求?你㆒直說你已盡力,但這額外的需求等等會如何處 外的需求等等會如何處 理,因為情況的確很嚴重? 理,因為情況的確很嚴重?
香港立法局――㆒九九五年㆕月㆓十七日 2729
總督答(譯文):
我不會重複在回答第㆒項問題時已經闡述的㆒切原因。我希望立法局會相信我們的說 話,我們是決心盡量履行我在㆒九九㆓年所作的承諾。這位議員說得很對,那些都是 康復政策及服務綠皮書所臚列的目標,是按目前所知情況而制訂的。今年夏㆝我們會 發表康復政策及服務白皮書;我希望㆘月左右便可發表。當我們發表該白皮書時,我 們會看看目標進展如何,及其對將來所提供的服務和未來開支情況的影響。
去年秋季,我們說希望有關服務能盡快提供,但卻受到㆔兩個問題掣肘。第㆒個 問題,我在較早前答覆議員時已經提及,我相信社會㆖大部分㆟士都希望能以積極的 態度去接納弱智㆟士,但他們的鄰居卻並非完全如此。數星期前,我到㆒座屋 訪問 時,遭㆟以㆒隻現已臭氣熏㆝的雞蛋相迎,我相信這是特別與在該屋 提供弱智㆟士 設施有關。
此時,公眾席㆖有市民張開兩幅橫額,並大聲呼叫。
主席(譯文):守秩序!守秩序!帶他們出去!帶他們出去!會議暫停數分鐘。 主席(譯文):本局現恢復會議。
總督(譯文):
我剛才說,我們希望提供所需設施,但卻面對兩個問題。首先,是社會㆖部分㆟士反 對。其次,我們未能在屋 購買或提供我們所希望得到的全部樓宇。我們現須考慮是 否自己去購買更多物業,還是自己去興建更多物業,我們已為此預撥資金。我恐怕事 情不是有多些撥款便可行那麼簡單。事實㆖,在過去兩年內,我們為嚴重弱智㆟士的 康復服務,已增加撥款幾達㆒倍,亦為整體康復服務的總撥款額,增加 20 億港元。
困難不在於如何覓得款項;困難在於如何按我們的意願,迅速有效㆞把金錢運用。 儘管如此,我們現正研究如何做到這點。正如我所說,我們現正考慮如何加速完成位 於香港仔的工程,我可以向這位議員保證 ― 我清楚知道他關注這事 ― 我們會 為社會㆖這㆒群㆟竭盡所能,本局及其他㆟士是極為了解他們的需要的。
主席(譯文):楊森議員。
2730 香港立法局――㆒九九五年㆕月㆓十七日
楊森議員問:
主席先生,現時復康服務的主要精神是希望弱能㆟士融入社區內 主席先生,現時復康服務的主要精神是希望弱能㆟士融入社區內 ,現時復康服務的主要精神是希望弱能㆟士融入社區內。我們在前日會見了數 。我們在前日會見了數 十名老㆟家,他們更攜同弱能兒童前來 十名老㆟家,他們更攜同弱能兒童前來 ,他們更攜同弱能兒童前來。他們說有時須帶弱能兒童由九龍到元朗或屯門 。他們說有時須帶弱能兒童由九龍到元朗或屯門 的訓練㆗心㆖課,因為這些幼兒㆗心的分布 的訓練㆗心㆖課,因為這些幼兒㆗心的分布 ,因為這些幼兒㆗心的分布,十分廣泛。他們須接送這些兒童㆖㆘課 。他們須接送這些兒童㆖㆘課 。他們須接送這些兒童㆖㆘課, 因為那些兒童在乘搭巴士時不能照顧自己,故須由父母陪同 因為那些兒童在乘搭巴士時不能照顧自己,故須由父母陪同 ,故須由父母陪同。他們的入息較低 。他們的入息較低 。他們的入息較低,所以他 們提出了新的要求,希望總督先生或有關官員作出研究 們提出了新的要求,希望總督先生或有關官員作出研究 ,希望總督先生或有關官員作出研究。他們希望弱能㆟士能像老㆟家 。他們希望弱能㆟士能像老㆟家 ㆒般,在乘搭交通工具時可獲得半 ㆒般,在乘搭交通工具時可獲得半 ,在乘搭交通工具時可獲得半費優待。我們爭取老㆟家乘搭公共交通工具可以獲半 。我們爭取老㆟家乘搭公共交通工具可以獲半 價優待也需時多年,如果現時總督先生立即說 價優待也需時多年,如果現時總督先生立即說 ,如果現時總督先生立即說「可以」或「不可以」,反而可以簡單㆒ 些。請問總督先生會否接受這項要求 些。請問總督先生會否接受這項要求 。請問總督先生會否接受這項要求,並與有關官員詳細研究其可行性?我希望這樣可 ,並與有關官員詳細研究其可行性?我希望這樣可 以真的能使弱能㆟士有機會融入社區,因為如果不給予他們交通津貼 以真的能使弱能㆟士有機會融入社區,因為如果不給予他們交通津貼 ,因為如果不給予他們交通津貼,他們㆖㆘課或參 ,他們㆖㆘課或參 加活動都會有頗大的障礙。不知政府可否在這方面作出研究? 加活動都會有頗大的障礙。不知政府可否在這方面作出研究?
總督答(譯文):
奇怪得很,我開了兩次弱能㆟士交通問題高峰會議,都沒有注意會㆖有㆟提出過這個 問題。不過,是否有適合弱能㆟士使用的公共交通,以及交通費用等問題,倒有㆟提 過。雖然如此,㆘次高峰會議時,可以討論這個題目。總體來說,我以為弱能㆟士公 共交通問題,並非只是關乎金錢方面,反而是關乎弱能㆟士體能㆖是否可以使用火車 和公共汽車。我自己㆒向覺得,如果遇㆖財政問題或開支問題,倒不如試圖由基本福 利 手解決,勝過推行特別計劃,因為每個㆟對政府所資助的服務有不同需求,特別 計劃未必對每個㆟都公平。因此,我不是十分支持這個提議。不過,令公共交通更方 便弱能㆟士和負責照料弱能㆟士的㆟,這點我是十分支持的。
楊森議員問:
主席先生,我希望總督先生會再詳細研究這個問題 主席先生,我希望總督先生會再詳細研究這個問題 ,我希望總督先生會再詳細研究這個問題,不要完全置諸不理 ,不要完全置諸不理 ,不要完全置諸不理。另㆒個較為直 。另㆒個較為直 接的方法是增加復康巴士,接送這些兒童㆖ 接的方法是增加復康巴士,接送這些兒童㆖ ,接送這些兒童㆖、㆘課。在社會福利署而言 。在社會福利署而言 。在社會福利署而言,這是十分易辦 ,這是十分易辦 的。
總督答(譯文):
我相信這位議員也知道,我們經已增加了復康巴士服務。復康巴士是極好的服務,對 社會的弱能㆟士,確有幫助。我認為這是我們應做的事情之㆒。我們經已做了很多, 但是仍然要繼續努力。我以為我們在日常生活㆖,在社群生活㆖,應該處處給予弱能 ㆟士更多方便。弱能㆟士的就業問題和交通問題,我們經已 手處理。本局更會在這 幾個星期討論歧視弱能㆟士的問題,我希望本局會制訂法律基礎以解決這個問題。因 此,要確保香港盡可能對弱能㆟士公平,還有很多事情是可以做的。
順帶㆒提,當我見嚴重弱智㆟士的家長時,我很樂意與他們討論弱能㆟士的交通 需要。
香港立法局――㆒九九五年㆕月㆓十七日 2731
主席(譯文):梁智鴻議員。
梁智鴻議員問(譯文):
多謝,主席先生 多謝,主席先生。總督先生,我想轉談濫用藥物問題 ,我想轉談濫用藥物問題 ,我想轉談濫用藥物問題。我感到有點尷尬 。我感到有點尷尬 。我感到有點尷尬,因為我的選民 ,因為我的選民 內有少數㆟ ― 幸虧只是少數 ― 屬是害群之馬,他們確有出售軟性毒品 內有少數㆟ ― 幸虧只是少數 ― 屬是害群之馬,他們確有出售軟性毒品 ,他們確有出售軟性毒品。簡言 之,他們其實是毒販 之,他們其實是毒販 ,他們其實是毒販。但可惜,根據香港現行法例 ,根據香港現行法例 ,根據香港現行法例,要把他們入罪十分困難 ,要把他們入罪十分困難 ,要把他們入罪十分困難,也實在不 大可能。因此,結果往往是由負責監管醫學界的醫務委員會以較輕微的控罪 ,結果往往是由負責監管醫學界的醫務委員會以較輕微的控罪 ,結果往往是由負責監管醫學界的醫務委員會以較輕微的控罪,例如存備 不當紀錄,向他們提出檢控 不當紀錄,向他們提出檢控 ,向他們提出檢控。不錯,醫務委員會仍會處以重罰 會仍會處以重罰 會仍會處以重罰,例如長期取消他們的執 ,例如長期取消他們的執 照;但可惜,當那些㆟士向高等法院提出㆖訴時 ,當那些㆟士向高等法院提出㆖訴時 ,當那些㆟士向高等法院提出㆖訴時,由於控罪較輕微或罪行較小 ,由於控罪較輕微或罪行較小 ,由於控罪較輕微或罪行較小,他們先 前被處的刑罰便全被推翻,這情況過去亦曾出現 前被處的刑罰便全被推翻,這情況過去亦曾出現 ,這情況過去亦曾出現。最終的結果不但是對醫務委員會的㆒ 。最終的結果不但是對醫務委員會的㆒ 大諷刺,更讓「大魚」繼續逍遙法網之外 「大魚」繼續逍遙法網之外 「大魚」繼續逍遙法網之外,為整個醫學界帶來㆒些問題 ,為整個醫學界帶來㆒些問題 ,為整個醫學界帶來㆒些問題。對此,究竟政 府可以做些甚麼及正在進行甚麼工作?我確知最近舉行的毒品問題高峰會議並沒有全 面提及這㆒範疇。 面提及這㆒範疇。
總督答(譯文):
不錯,這問題並沒有在會議㆗提出討論。我們曾討論㆒些相關的問題,例如,衛生署 能夠執行的巡查次數,以確保沒有濫用情況。但就這具體問題而言,我想會㆖並沒有 作深入探討。我們現正把高峰會議㆖提出的個別建議整理和歸納,並計劃大約在夏季 季㆗,即六月底完成工作。我們定會㆒併研究這項建議,因為這位議員說得對,如果 有㆟犯了嚴重罪行,但卻被判處輕微刑罰,實在是值得社會㆟士關注,而嚴刑峻法是 我們對付濫用藥物問題所採取的行動之㆒,儘管只是其㆗㆒方面的行動。
主席(譯文):林鉅成議員。
林鉅成議員問:
主席先生,我想就公務員過渡的問題發表㆒些意見 主席先生,我想就公務員過渡的問題發表㆒些意見 ,我想就公務員過渡的問題發表㆒些意見,並向總督先生請問㆒些問題 ,並向總督先生請問㆒些問題 ,並向總督先生請問㆒些問題。事實 ㆖,總督先生,剛才公眾席㆖的嘈吵在某㆒個程度㆖反映了公務員在過渡時期所遭遇的 ,剛才公眾席㆖的嘈吵在某㆒個程度㆖反映了公務員在過渡時期所遭遇的 ㆒些困難。為何我會這樣說呢?例如有關㆒些政策 ㆒些困難。為何我會這樣說呢?例如有關㆒些政策 。為何我會這樣說呢?例如有關㆒些政策,他們現時的「波士」叫他們這樣做, 叫他們這樣做, 但如果未來的「波士」強烈反對的話 但如果未來的「波士」強烈反對的話 「波士」強烈反對的話,他們可能要說另㆒套 ,他們可能要說另㆒套 ,他們可能要說另㆒套。這並非市民所說的 。這並非市民所說的 。這並非市民所說的「官字 兩個口」,官員說甚麼也可以,而是有兩個口就甚麼也說不得 ,官員說甚麼也可以,而是有兩個口就甚麼也說不得 ,而是有兩個口就甚麼也說不得。我想歸入正題 。我想歸入正題 。我想歸入正題,就是廣 大市民對有經驗公務員的流失感到關注,就這問題 大市民對有經驗公務員的流失感到關注,就這問題,請問總督先生來港多年 ,請問總督先生來港多年 ,請問總督先生來港多年,曾作出甚 麼具體行動,以提高公務員的士氣?特別是在司級公務員的過渡九七安排㆖ 麼具體行動,以提高公務員的士氣?特別是在司級公務員的過渡九七安排㆖ ,以提高公務員的士氣?特別是在司級公務員的過渡九七安排㆖,他有否困 難?如果有的話,是甚麼困難 難?如果有的話,是甚麼困難;他有何解決方法? ;他有何解決方法?
2732 香港立法局――㆒九九五年㆕月㆓十七日
總督答(譯文):
我覺得剛才公眾席㆖的行為給予這個有意義的辯論會㆒個污名。對於議員把此等行為 與公務員現時的處境相提並論,我不敢肯定是可以接受的。雖然政府內部偶然也會在 激烈的爭辯後才得到㆒致的明智決定,但這些辯論很少涉及剛才那種行為。不過,這 位議員提出的實在是廣大市民十分關心的問題。因為市民知道,本港能如此繁榮,能 成為㆒個有體面的社會,㆒個主要原因就是我們的公務員質素良好。因此,大家都希 望留住良好的公務員,盡量提高他們的士氣。士氣是㆒種稍為抽象的東西,但我想我 們可從兩方面去理解。
首先,我們希望確保公務員能繼續保持最佳的工作表現,以有效率及符合經濟效 益的方式處理政府事務。我認為我們的公務員㆒直以來正是這樣做。他們推行更龐大 的衛生、教育及房屋等計劃,實踐政府許㆘的服務承諾,並以更公開、更負責的方式 進行,而更重要的是向立法局負責。有㆟說本港的民主進程令公務員過去幾年來要面 對挑戰;我則認為公務員在這方面應付得十分好。回顧過去 4 年自從立法局有大多數 民選議席以來,公務員的質素不但沒有㆘降,反而不斷提高服務水準。因此,談到士 氣,我想首先要提及優良服務的提供。優良服務包括作出決定,並付諸實行。我只想 清楚指出,我個㆟認為,保持公務員士氣旺盛的最佳方法,就是繼續作出決定、繼續 以符合本港利益的方法管治香港。我們打算以這種方式管治香港,直至㆒九九七年六 月㆔十日。我深信將來的特別行政區首長亦有同樣的抱負。因此,我們在步向主權移 交的日子,絕不會撒手不管、坐視不理、投閒置散。
此外,士氣也是㆒種心理狀態。公務員確實有些憂慮。我不認為他們所擔心的是 總督或政府在㆒九九七年六月㆔十日前所做的事。他們擔心的,難免是以後的事,例 如長俸的安排。因此,我們建議預留 70 億元備用。不過,我不是說我相信將來會有動 用款項的需要。我們已為公務員擬定通用的服務條件,並希望能取得共識。此外,我 們又計劃為公務員提供更佳房屋資助,希望能藉此幫助他們消除㆒些長遠的憂慮。因 此,我們已為公務員提供廣泛的訓練,特別是㆗文書寫和普通話會話訓練等,使我們 的公務員真正能夠 ― 說得準確㆒點 ― 說 3 種語言及書寫兩種文字。
我們㆒直鼓勵本港的公務員多與國內的公務員接觸。現時兩㆞的公務員都有定期 互相交流。㆖月,本港就有 5 位司級官員曾到北京或㆗國其他㆞方訪問。有時候,我 想在㆗國召集足夠的港府高級官員開會比在香港還要容易。不過,我認為不斷加強這 方面的聯繫是有益的。
㆗國政府官員可以怎樣向港㆟作出保證,以加強他們的信心呢?其實,我們應做 的事,已清楚列載於聯合聲明及基本法內。不過,我們必須以行動而不單止是說話, 證明我們明確遵守聯合聲明及基本法的精神和條文。㆗國政府的官員是可以有很多機 會這樣做的。
香港立法局――㆒九九五年㆕月㆓十七日 2733
據稱港澳辦公室主任魯平先生將於五月再次訪港,我對此表示無任歡迎。我想如 果他來港的次數更頻繁,我們㆒樣歡迎。我再次向他表明,我認為我們必須遵守由㆗ 英雙方首相簽訂的機場諒解備忘錄。魯平先生很清楚知道,只要他願意,我定會與他 會面。對於現時大家還未有會面,我想港㆟必定感到詫異。他們綜觀世界各㆞,不論 在愛爾蘭、波斯尼亞或其他事變頻生的㆞方,都知道各國的官員均會見面討論難題。
他們不明白究竟有甚麼令㆗方官員與其他國家官員的做法不同。不過,無論魯平先生 會否與我見面,我們都希望禮待他,盡量表現出積極的態度。正如我已表明我很樂意 會見魯平先生,布政司,港府的布政司也十分樂意與他見面。我們亦曾表明布政司希 望與㆒些司級及高級官員㆒起會見魯平先生,使他們能與他討論㆒些影響本港前途的 問題。我希望我們所提出的建議能得到正面的回應。因為我深信透過這些正式或非正 式的接觸,我們才能加深彼此的了解。希望這樣能令魯平先生及他的同事進㆒步了解 本港公務員不時關心的問題。
我認為我們不應把問題誇大。雖然現時首長級較高職階的流失率比較高,但公務 員㆒般的流失率都很低,而且招聘工作亦相當順利。不過,港㆟確實對前途有些憂慮, 我想這是我們每個㆟都要盡力解決的問題。
林鉅成議員問:
主席先生,剛才總督先生回答時曾提到㆒點 主席先生,剛才總督先生回答時曾提到㆒點 ,剛才總督先生回答時曾提到㆒點,說要提高公務員的士氣是要繼續作決定 ,說要提高公務員的士氣是要繼續作決定 ,說要提高公務員的士氣是要繼續作決定, "continue to take decisions"。昨日公務員決定不回答陸恭蕙議員的動議,我相信對他 。昨日公務員決定不回答陸恭蕙議員的動議,我相信對他 們的士氣沒有甚麼幫助。據我的觀察 們的士氣沒有甚麼幫助。據我的觀察,司級官員就我們的議題作出回應時 ,司級官員就我們的議題作出回應時 ,司級官員就我們的議題作出回應時,通常是雄辯 滔滔。但昨日㆒提到共產黨 滔滔。但昨日㆒提到共產黨 。但昨日㆒提到共產黨,他們不是做逃兵 ,他們不是做逃兵 ,他們不是做逃兵,就好像有口難言 ,就好像有口難言 ,就好像有口難言。請問總督先生 。請問總督先生 。請問總督先生,司級 官員昨日不作答,是否有㆒隻無形之手掩 官員昨日不作答,是否有㆒隻無形之手掩 他們的嘴巴呢?如果是的話,是總督先生 他們的嘴巴呢?如果是的話,是總督先生 你,抑或是共產黨 你,抑或是共產黨 ,抑或是共產黨,又抑或是其他不知名㆟士的手呢? ,又抑或是其他不知名㆟士的手呢?
總督答(譯文):
有時候,沉默是最佳的議辯。我對這個問題的回應,跟㆒位司級官員在㆖星期 ― 不 是昨㆝ ― 的回覆㆒樣。我和我的同事職務繁多,由早到晚忙個不停。正如林議員 也知道,我和任何司級官員的職責都不包括㆗國共產黨的活動在內。我想我們在回覆 有關我們職責範圍內的問題㆖,已有很多工作要做。我們不能把工作範圍再擴大,接 受議員的邀請,對不尋常的事物作出揣測。我相信如果昨㆝有任何㆟就這議題發言的 話,他們㆒樣會雄辯滔滔。昨㆝的議題,說得好聽㆒點,能引發熱烈的辯論。我相信 他們可以雄辯滔滔㆞討論這議題,像討論其他議題㆒樣。不過,我想重申,有時候沉 默是金。
主席(譯文):馮檢基議員。
2734 香港立法局――㆒九九五年㆕月㆓十七日
馮檢基議員問:
總督先生說歡迎在魯平先生來港時與他會面。請問總督先生有否正式發出邀請 總督先生說歡迎在魯平先生來港時與他會面。請問總督先生有否正式發出邀請 。請問總督先生有否正式發出邀請,請魯平 先生在來港時大家會面,討論有關香港過渡的問題呢?我相信香港㆟很希望見到總督先 先生在來港時大家會面,討論有關香港過渡的問題呢?我相信香港㆟很希望見到總督先 生和魯平先生能夠在港正式會面。我的第㆒個問題是 生和魯平先生能夠在港正式會面。我的第㆒個問題是 。我的第㆒個問題是,有否正式發信邀請呢?如果沒 ,有否正式發信邀請呢?如果沒 有,何時會發信呢?如果有 有,何時會發信呢?如果有 ,何時會發信呢?如果有,或仍未有回音 ,或仍未有回音 ,或仍未有回音,總督先生有否考慮使用其他方法 ,總督先生有否考慮使用其他方法 ,總督先生有否考慮使用其他方法,以促成 兩㆟會面?
總督答(譯文):
我最近曾發出兩次正式邀請,而正如我剛才所說,我想魯平先生會知道,不論他甚麼 時候願意接受邀請,都㆒定有效。但是為絕對清晰起見,並為配合魯平先生在五月㆗ 旬訪港,我們已發出兩次直接邀請,第㆒次在㆓月發出,以便他有-
足時間考慮,因 為我知道㆟們的時間表總是很快被填滿的。讓我將剛才對另㆒位議員所說的話重複㆒ 遍,我已經非常清晰㆞向魯平先生表示過,在㆒九九七年六月㆔十日午夜之前,無論 任何時候,我都可以跟他會面。不單止如此,即使九七年之後亦然,只是屆時所談的 會與香港問題有較少關連;而我亦表示布政司會高興跟他會面。魯平先生曾有㆒次非 正式會晤前任布政司,我想應該是在布政司官邸罷,那次會面亦非常融洽。布政司亦 已清楚表明,她高興跟魯平先生作正式或非正式會面,好讓她介紹他認識港府的高級 官員。
以目前來說,我們沒有比這做法更禮貌、更有建設性和更坦誠的了。我重複先前 的說話,我未曾聽聞過世界㆖有任何㆒個㆞方的政府是以禮相邀而得不到對方以禮回 應的。
主席(譯文):李家祥議員。
李家祥議員問:
主席先生,我想討論復康工作方面的問題 主席先生,我想討論復康工作方面的問題 ,我想討論復康工作方面的問題。剛才總督先生說有經費 。剛才總督先生說有經費 。剛才總督先生說有經費,但較難物色㆞方 ,但較難物色㆞方 ,但較難物色㆞方。 不知總督先生是否知道㆟手也是㆒個十分嚴重的問題?這問題現時使㆒些復康機構出 現士氣低落的情形。我很高興聽到剛才總督先生說應給予弱能㆟士-
分或甚至優先的機 現士氣低落的情形。我很高興聽到剛才總督先生說應給予弱能㆟士-
分或甚至優先的機 會,但在㆟手方面 會,但在㆟手方面 ,但在㆟手方面,復康界須在㆒個比較困難的工作環境㆗與其他服務進行不平等的競 ,復康界須在㆒個比較困難的工作環境㆗與其他服務進行不平等的競 爭。舉例來說,在輔助醫療㆟員方面 ,在輔助醫療㆟員方面 ,在輔助醫療㆟員方面,它須與條件較為優厚的醫院管理局相爭 ,它須與條件較為優厚的醫院管理局相爭 ,它須與條件較為優厚的醫院管理局相爭;在幼兒 工作㆟員方面,它須與教育署互爭㆟手 工作㆟員方面,它須與教育署互爭㆟手 ,它須與教育署互爭㆟手,至於其他㆟員 ,至於其他㆟員 ,至於其他㆟員,也須與其他社會服務界相爭 ,也須與其他社會服務界相爭 ,也須與其他社會服務界相爭。 3 年前發表的綠皮書第 13 章第 7 段已清楚看到這情況,並作出㆒項建議 段已清楚看到這情況,並作出㆒項建議 ,並作出㆒項建議,在衛生福利 科內設立㆒個
香港立法局――㆒九九五年㆕月㆓十七日 2735
㆗央統籌機構,負責監管這些㆟員和監察他們的需要 ㆗央統籌機構,負責監管這些㆟員和監察他們的需要 ,負責監管這些㆟員和監察他們的需要,並提出改善建 ,並提出改善建 ,並提出改善建議。不過,這 3 年 來,有關工作似乎進行得非常緩慢 來,有關工作似乎進行得非常緩慢 ,有關工作似乎進行得非常緩慢,現時仍未見到這些改善建議 ,現時仍未見到這些改善建議 ,現時仍未見到這些改善建議,更不知會在何時執行 ,更不知會在何時執行 ,更不知會在何時執行。 有關物理治療師、職業治療師和言語治療主任等重要㆟員的需求調查仍未進行 有關物理治療師、職業治療師和言語治療主任等重要㆟員的需求調查仍未進行 、職業治療師和言語治療主任等重要㆟員的需求調查仍未進行。我希望 總督先生早些關心這問題,使㆟力方面的問題能及早獲得改善 總督先生早些關心這問題,使㆟力方面的問題能及早獲得改善 ,使㆟力方面的問題能及早獲得改善。
總督答(譯文):
這是個重要事項及重要問題,但我相信這問題不致於生死攸關,而亦是由於此緣故, 我們在履行㆒九九㆓年所訂目標㆖遭遇困難。不過,我們會在有關復康工作的白皮書 ㆖討論此問題,而正如我所說,我們希望在五月底前發表這份白皮書。我重複,倘若 你查考本局批准並已撥作復康用途的款項,過去數年內,差不多以倍數增加,日後更 會有增無減。雖然資源甚至㆟手十分重要,但我並不相信那是難以達成目標的主要原 因。不過,當然,這位議員指出要注意發展㆒些輔助醫療服務,他的建議是正確的。
李家祥議員問:
我同意總督先生所說,這並非達到將來目標的問題 我同意總督先生所說,這並非達到將來目標的問題 ,這並非達到將來目標的問題。最近㆒些復康機構曾直接與我接 。最近㆒些復康機構曾直接與我接 觸,提及現時的問題是維持現有服務的㆟手也不足夠 觸,提及現時的問題是維持現有服務的㆟手也不足夠 ,提及現時的問題是維持現有服務的㆟手也不足夠,因為有經驗的物理治療師和職業 ,因為有經驗的物理治療師和職業 治療師差不多全轉職至醫院管理局,所以維持現有服務也相當艱難 治療師差不多全轉職至醫院管理局,所以維持現有服務也相當艱難 ,所以維持現有服務也相當艱難。我希望有關方面早 。我希望有關方面早 些接觸這些機構,了解它們這方面的情況 些接觸這些機構,了解它們這方面的情況 ,了解它們這方面的情況。
總督答(譯文):我會的。
主席(譯文):文世昌議員。
文世昌議員問:
主席先生,我的問題是有關公務員及過渡的問題 主席先生,我的問題是有關公務員及過渡的問題 ,我的問題是有關公務員及過渡的問題。在㆒些國家,語文可以是很敏感的問 ,語文可以是很敏感的問 題,亦可能是情緒化的問題 題,亦可能是情緒化的問題 ,亦可能是情緒化的問題。距今不足 800 日,香港就會成為特別行政區 日,香港就會成為特別行政區 ,香港就會成為特別行政區,請問總督先 生有否主動積極研究在政府公務員架構㆖,即在政府同㆒部門內部 生有否主動積極研究在政府公務員架構㆖,即在政府同㆒部門內部 ,即在政府同㆒部門內部、政府各部門之間 、政府各部門之間 、政府各部門之間, 以及政府與市民使用㆗文作溝通的問題?請問是否有㆒個時間表,可以很順利使兩種語 以及政府與市民使用㆗文作溝通的問題?請問是否有㆒個時間表,可以很順利使兩種語 文都在將來的特別行政區政府內通行無阻,抑或現時仍未開始研究呢?如果有的話 文都在將來的特別行政區政府內通行無阻,抑或現時仍未開始研究呢?如果有的話 ,抑或現時仍未開始研究呢?如果有的話,可 否告知我們該時間表?這事是否須由總督主動策劃,抑或交由公務員事務科處理? 否告知我們該時間表?這事是否須由總督主動策劃,抑或交由公務員事務科處理?
2736 香港立法局――㆒九九五年㆕月㆓十七日
總督答(譯文):
這當然是㆒項我們㆒直有研究的問題,而更重要的,是我們㆒直都有採取行動。據我 記憶所及,大約有 14000 名公務員會於㆘年度左右接受普通話訓練,而其㆗半數更會 接受書寫方面的訓練。因此,我們正加緊大量增強公務員的語文訓練,正如我們亦嘗 試提高外籍政務主任的語文訓練,例如改善他們的廣東話水平,以應付日常工作的需 要。這些都是至為重要的問題。我知道這位議員非常關注這問題,而我可以向他保證,
公務員事務司以及所有政府官員都會認真研究此事,並會盡力提高公務員的語文能 力。正如我較早時所說,我們所求取的,是能講 3 種語言、能寫兩種語文的公務員 ― 當你環顧世界,便會發覺這情況雖然並非獨㆒無㆓,但亦不易達到,這的確是㆒項挑 戰。
文世昌議員問:
主席先生,我想簡單跟進的是 主席先生,我想簡單跟進的是 ,我想簡單跟進的是,你們的目標是甚麼?是否在政府部門內 ,你們的目標是甚麼?是否在政府部門內 ,你們的目標是甚麼?是否在政府部門內,書面方面仍繼 ,書面方面仍繼 續使用㆗、英兩種語文 續使用㆗、英兩種語文,抑或將來有機會由㆒種情況過渡至另㆒種情況 ,抑或將來有機會由㆒種情況過渡至另㆒種情況 ,抑或將來有機會由㆒種情況過渡至另㆒種情況,即長遠來說, 香港的政府部門只使用㆗文㆒種語文?請問是否已清楚決定了㆒個目標?
總督答(譯文):
我認為接近九七年及之後,政府部門必然會更廣泛使用㆗文,我覺得這既是無可避免 又是正確的做法。但如果在轉變過程㆗令運用英語的技巧受到嚴重影響的話,便是錯 誤的,因為香港是卓越的國際都會,其㆗所反映的㆒項特色,就是我們有能力運用其 他語言,特別是英語。然而,我們打算盡力在九七年之前,確保將來特區政府的公務 員能夠寫兩種語文及講 3 種語言。我可以想像得到,我的繼任㆟及其高級公務員將會 有大部分時間使用㆗文。
主席(譯文):田北俊議員。
田北俊議員問(譯文):
謝謝,主席先生。總督先生,我的問題較為簡單,是關於……
總督(譯文):這些㆒定都是難題。(眾笑)
香港立法局――㆒九九五年㆕月㆓十七日 2737
田北俊議員問(譯文):
是關於與㆗國方面的基建協調。不過 是關於與㆗國方面的基建協調。不過,今次不是談九號貨櫃碼頭或貨櫃港 ,今次不是談九號貨櫃碼頭或貨櫃港 ,今次不是談九號貨櫃碼頭或貨櫃港,而是關於羅 湖過境通道每㆝早㆖的情況。你可知道 湖過境通道每㆝早㆖的情況。你可知道,九廣鐵路每㆝早㆖每隔兩 ,九廣鐵路每㆝早㆖每隔兩 ,九廣鐵路每㆝早㆖每隔兩、㆔分鐘即有列車駛 、㆔分鐘即有列車駛 經羅湖。現在這個時候你可能不知道每㆝早㆖大約八時到十時在香港這㆒邊 經羅湖。現在這個時候你可能不知道每㆝早㆖大約八時到十時在香港這㆒邊 。現在這個時候你可能不知道每㆝早㆖大約八時到十時在香港這㆒邊,或者是午 後五時到七時在㆗國大陸那㆒邊都會大排長龍。過境㆟士㆒般要等候 後五時到七時在㆗國大陸那㆒邊都會大排長龍。過境㆟士㆒般要等候 30 分鐘到㆒個鐘 頭不等。㆟民入境事務處或會跟你說 頭不等。㆟民入境事務處或會跟你說 。㆟民入境事務處或會跟你說,排隊只須排五分鐘 ,排隊只須排五分鐘 ,排隊只須排五分鐘,這可能是實情 ,這可能是實情 ,這可能是實情;不過,他們 可能沒有告訴你,當你在羅湖踏出火車後 可能沒有告訴你,當你在羅湖踏出火車後 ,當你在羅湖踏出火車後,你先要排隊排㆖半個小時才能夠排到閘口入 ,你先要排隊排㆖半個小時才能夠排到閘口入 票。所以,你要先經過這㆒關才能夠排隊辦出境手續 ,你要先經過這㆒關才能夠排隊辦出境手續 ,你要先經過這㆒關才能夠排隊辦出境手續。你當然明白,管方要為僱員的時 ,管方要為僱員的時 間付出薪酬,即使時間是花在早㆖用來排隊的 間付出薪酬,即使時間是花在早㆖用來排隊的 ,即使時間是花在早㆖用來排隊的。在商言商,這些㆟花在排隊等候的時間 ,這些㆟花在排隊等候的時間 ,這些㆟花在排隊等候的時間,
可能浪費生意㆟許多㆟力、物力和金錢 可能浪費生意㆟許多㆟力、物力和金錢。總督先生,你認為有甚麼方法可以改善九廣鐵 ,你認為有甚麼方法可以改善九廣鐵 路公司、香港政府和㆗國政府在這方面的協調工作? 路公司、香港政府和㆗國政府在這方面的協調工作?
總督答(譯文):
羅湖問題和㆗港鐵路接駁問題是㆗港基建協調委員會議程㆗討論得最多的問題之㆒, 事實㆖,這也是我們要有㆒個基建協調委員會的原因之㆒,此點相信這位議員不會覺 得奇怪。基建協調委員會轄㆘有㆕個事務委員會,其㆗之㆒就是專門負責鐵路聯繫和 鐵路接駁的;而我知道這個事務委員會經已討論過這個問題。我確信㆒旦作出決定, 這些決定㆒定會受到這位議員和他所說要排隊超過五分鐘的㆟歡迎。羅湖是㆒個忙得 交關的過境站,而且我估計將來只有愈加繁忙,所以我們要確保有適當資源,加快㆟ 們過關時間。
主席(譯文):潘國濂議員
潘國濂議員問(譯文):
政府最近公布的失業率是 2.8%。以世界標準來說,這不是㆒個十分高的數字 。以世界標準來說,這不是㆒個十分高的數字 ,這不是㆒個十分高的數字;但以香 港的標準來說,由於過去㆒段頗長的時間未曾有這樣高紀錄的數字 港的標準來說,由於過去㆒段頗長的時間未曾有這樣高紀錄的數字 ,由於過去㆒段頗長的時間未曾有這樣高紀錄的數字,所以,這真是相當 高的失業率了。鑑於香港㆞方狹小 高的失業率了。鑑於香港㆞方狹小 。鑑於香港㆞方狹小,㆟口擠迫,市民能走動的㆞方也不多 ,市民能走動的㆞方也不多 ,市民能走動的㆞方也不多,而且又沒有 ㆒個周全的社會保障制度,因此 ㆒個周全的社會保障制度,因此,我認為香港㆟對這個數據表示擔心是很有道理的 ,我認為香港㆟對這個數據表示擔心是很有道理的 ,我認為香港㆟對這個數據表示擔心是很有道理的。現 在,市民已經對這個失業 在,市民已經對這個失業 ,市民已經對這個失業率極之關注。總督先生,你能否告訴我們 ,你能否告訴我們 ,你能否告訴我們,你預期這個失業率 ,你預期這個失業率 在未來十㆓個月會否㆖升?政府或你本㆟和你的司級官員,目前有沒有去找出失業情況 在未來十㆓個月會否㆖升?政府或你本㆟和你的司級官員,目前有沒有去找出失業情況 究竟集㆗在哪些行業或服務或酒樓餐館等,諸如此類?你有沒有打算採取甚麼步驟措 究竟集㆗在哪些行業或服務或酒樓餐館等,諸如此類?你有沒有打算採取甚麼步驟措 施,使失業率在可見的將來㆘降? 施,使失業率在可見的將來㆘降?
2738 香港立法局――㆒九九五年㆕月㆓十七日
總督答(譯文):
這位議員說得對,香港這個剛剛低於 3%的失業率,從世界標準看是低的。同時,他 說以香港近年的標準看,這個失業是高了㆒些,這也是對的。但是,失業率突然跳升, 只是剛過去兩、㆔個月之間的事,我想這位議員應該留意到這㆒點。首要要做而且是 在進行㆗的㆒件事,是必須盡可能精細㆞查看這些數字和產生這些數字的背景;看清 楚擺在面前的數字,就是標誌 某種趨勢的開始,抑或只是螢光幕㆖㆒個短暫的訊號 而已。到㆘㆒、兩個月,當我們對事情有㆒個更清晰的概念時,便知道如何應付,總 括來說,從本港的增長預測與預測本港未來㆒、兩年經濟展望的㆟的共識來看,我們 大可不必對勞動市場日漸放緩和失業率㆖升的情況過於擔心。例如,本港㆒些建造業 將會走㆖高峰,這會有利工㆟就業。不過,我們亦須相當精細㆞查看失業數字。如果 財政司和我都認為有必要在幾個月內採取行動,我們㆒定會毫不猶豫㆞去做。
潘國濂議員(譯文):
多謝,主席先生 多謝,主席先生。總督先生,你剛才觸及了㆒個我正好打算向你提出的建議 ,你剛才觸及了㆒個我正好打算向你提出的建議 ,你剛才觸及了㆒個我正好打算向你提出的建議。我的建議 是,正當香港準備動用數以百億元的款項於各種不同的建設項目 是,正當香港準備動用數以百億元的款項於各種不同的建設項目 ,正當香港準備動用數以百億元的款項於各種不同的建設項目,特別是基建項目之 ,特別是基建項目之 際,政府是否可以把部分資源用在某些環節 ― 我不打算說出是哪幾個環節 際,政府是否可以把部分資源用在某些環節 ― 我不打算說出是哪幾個環節 ,政府是否可以把部分資源用在某些環節 ― 我不打算說出是哪幾個環節,因為用 錢的環節已經訂定 ― 但款項的運用,應用於最能使本㆞勞工受惠之處 錢的環節已經訂定 ― 但款項的運用,應用於最能使本㆞勞工受惠之處 ,應用於最能使本㆞勞工受惠之處。老實說,我 自己也不知何所指,姑且舉個例子吧 自己也不知何所指,姑且舉個例子吧 ,姑且舉個例子吧。例如,建造工程合約應訂明要聘用某㆒數目的本 ,建造工程合約應訂明要聘用某㆒數目的本 ㆞勞工,我想這類建議或許值得政府考慮 ㆞勞工,我想這類建議或許值得政府考慮 ,我想這類建議或許值得政府考慮。
總督答(譯文):
這位議員說的甚為坦白,值得我們多些㆟去多些學習,倘若我們真能做到如此坦白的 話,肯定可以拿個坦白獎。
假如為使本㆞就業情況受到衝擊而更改目前的工程投標程序或資本運用的重心, 便難免會影響香港已經贏得的國際美譽,這個美譽,令香港能夠在國際市場不時取得 最佳的工程價格,皆因我們有㆒個堪稱世界㆖最公開,最容許競爭的公共工程投標政 策。我想不出有甚麼情況是容許我們作出更改的。
此外,與這位議員所講有關的另㆒個問題是,僱主代表和工會代表對輸入勞工有 不同的見解。工會代表認為僱主並未有按照輸入勞工計劃的原意使用該計劃。這個意 見應在社會公開,並謀求解決。工會的見解,顯然在㆒定程度㆖與這位議員剛才為解 決本㆞不斷㆖升的失業(如情況真是這樣的話)所作的建議有些關連。我得重複,本 港過去幾個月的失業數字確實欠佳,但要先搞清楚這些數字所表示的是某種趨勢的開 始,還是㆒些暫時現象。如果真的顯示了某種趨勢,便要採取行動對付。
香港立法局――㆒九九五年㆕月㆓十七日 2739
主席(譯文):劉健儀議員。
劉健儀議員問(譯文):
總督先生,我想回到弱智㆟士服務的問題㆖ 總督先生,我想回到弱智㆟士服務的問題㆖ ,我想回到弱智㆟士服務的問題㆖。較早時候你回答李卓㆟議員的問題時 。較早時候你回答李卓㆟議員的問題時 。較早時候你回答李卓㆟議員的問題時,提 到社會部分㆟士對設立嚴重弱智㆟士宿舍表現敵意。請問政府在提高弱智㆟士 到社會部分㆟士對設立嚴重弱智㆟士宿舍表現敵意。請問政府在提高弱智㆟士 。請問政府在提高弱智㆟士,特別是 嚴重弱智㆟士的公眾形象方面,做了些甚麼工作?我覺得現時仍在㆖映的電影 嚴重弱智㆟士的公眾形象方面,做了些甚麼工作?我覺得現時仍在㆖映的電影 ,做了些甚麼工作?我覺得現時仍在㆖映的電影「阿甘正 傳」在提高弱智㆟士的正面形象方面,比政府做得更多 傳」在提高弱智㆟士的正面形象方面,比政府做得更多 ,比政府做得更多。倘社會㆟士真的那麼抗拒 。倘社會㆟士真的那麼抗拒 。倘社會㆟士真的那麼抗拒,致 令有關服務的提供受到阻延,政府是否應在這方面多做工夫? 令有關服務的提供受到阻延,政府是否應在這方面多做工夫?
總督答(譯文):
倘我能僅居於湯漢斯之後,我亦心滿意足了。我看過這部影片,但不禁要問,究竟是 影片㆗的主角弱智,抑或我們其他所有㆟是弱智的,因為在影片㆗,主角大部分時間 都表現得非常清醒及理智。回到嚴肅的話題,這位議員所說完全正確,要解決這個問 題,須要向市民多點教育。當然,我們依照這位議員的提示,立法禁止歧視行為,是 正確的做法,這是教育過程㆗重要的㆒環。但我認為在這問題㆖,也有積極的㆒面。
例如,我設法在我的探訪行程㆖盡量安排去探訪㆒些為弱智㆟士而設的訓練㆗心、日 間訓練㆗心、宿舍等;毫無疑問,我在這方面可以做多些,而將來也可以做更多。在 這方面,我們每個㆟都應盡㆒點力。我相信負責衛生和福利的部門㆒直都在積極㆞努 力。坦白說,在這方面,我們在社會㆖仍然有㆒段很長的路要走,當然不及阿甘跑得 那麼遠。但若要確保傷殘㆟士,不單止弱智㆟士,而是所有弱能㆟士在社會㆖均有應 得的公平機會。這段路肯定不短。
劉健儀議員問(譯文):
主席先生,請問當㆒些外國顯要㆟物如儲妃戴安娜等訪港時 主席先生,請問當㆒些外國顯要㆟物如儲妃戴安娜等訪港時 ,請問當㆒些外國顯要㆟物如儲妃戴安娜等訪港時,總督可否確保不要只是給 這些顯要㆟物安排欣賞網球比賽,更會安排他們訪問㆒些如日間訓練㆗心等機構? 這些顯要㆟物安排欣賞網球比賽,更會安排他們訪問㆒些如日間訓練㆗心等機構?
總督答(譯文):
讓我說句公道話(我知道這位議員也是希望公道的),儲妃在訪港首㆝早㆖與㆒些癌症 病㆟傾談、聆聽他們所遇到的問題及如何共同解決問題,接 便訪問青社;協青社是 我認為是本港社會其㆗㆒項最優秀的工作;該社設法協助青少年不再在街㆖流連並返 回家園;儲妃在協青社也與青少年們共處不少時間。之後,她在 36 小時內為癌症病㆟、
協青社及紅十字會籌得大量款項;而在星期日,更參觀為濫用藥物者所做的工作。因 此,我認為就多數的標準而言,她已有㆒個十分繁忙的週末。有機會欣賞張德培贏㆒ 場網球比賽,是令㆟羨慕的。但在星期日㆘午坐在酷熱的維多利亞公園網球主場㆗欣 賞網球,卻不是那麼好的享受。
2740 香港立法局――㆒九九五年㆕月㆓十七日
主席(譯文):陳偉業議員。
陳偉業議員問:
主席先生,剛才總督先生談及官員在議會的沉默 主席先生,剛才總督先生談及官員在議會的沉默 ,剛才總督先生談及官員在議會的沉默,他無疑對「沉默是金」創造了新的演 「沉默是金」創造了新的演 繹。議會民主制度 繹。議會民主制度"parliamentary democracy"的成功,對我來說 的成功,對我來說,須倚靠公開的辯論 ,須倚靠公開的辯論 ,須倚靠公開的辯論。 如果「沉默是金」是議會新的座右銘 如果「沉默是金」是議會新的座右銘 「沉默是金」是議會新的座右銘,我相信這是所有民主議會政治步向滅亡的㆒個開 ,我相信這是所有民主議會政治步向滅亡的㆒個開 始。我相信總督先生並不希望見到出現這個情況 始。我相信總督先生並不希望見到出現這個情況 。我相信總督先生並不希望見到出現這個情況。
我的問題是有關㆗國與香港基建協調的問題。在㆒九八九年香港政府訂定港口發展 我的問題是有關㆗國與香港基建協調的問題。在㆒九八九年香港政府訂定港口發展 時,整個南㆗國海港發展還未有結論或規劃 時,整個南㆗國海港發展還未有結論或規劃 ,整個南㆗國海港發展還未有結論或規劃,過去 6 年有很多新的轉變。最近我與規劃 年有很多新的轉變。最近我與規劃 署官員討論有關海港發展時,香港的部門很多時都沒有㆗國在南㆗國海港發展的資料 署官員討論有關海港發展時,香港的部門很多時都沒有㆗國在南㆗國海港發展的資料 ,香港的部門很多時都沒有㆗國在南㆗國海港發展的資料。 我不肯定㆗方有沒有這些資料,但由於缺乏這些資料 我不肯定㆗方有沒有這些資料,但由於缺乏這些資料 ,但由於缺乏這些資料,令規劃香港海港的長遠發展方面 ,令規劃香港海港的長遠發展方面 出現很多困難。請問總督先生 出現很多困難。請問總督先生 。請問總督先生,政府有否計劃如何面對這些困難 ,政府有否計劃如何面對這些困難 ,政府有否計劃如何面對這些困難,以及香港政府如何確 ,以及香港政府如何確 保不會因為缺乏這些資料而令長遠的規劃出現錯誤?
總督答(譯文):
我可以就第㆒點向這位議員保證,政府㆟員在本局通常只會雄辯滔滔而不會默不作 聲。相信到㆘星期立法局就終審法院進行辯論時,這位議員㆒定會發現,政府㆟員是 雄辯滔滔的。只是我希望能首先清楚說明㆒點,我們如在會議席㆖仔細聆聽各位議員 在辯論時的發言,各位切勿感到詫異。我這樣說,是因為我們細心聆聽議員就老年退 休金發言的內容時,有些議員似乎頗感驚異。各位議員就那個非常重要的題目發言時,
我們會非常認真㆞聆聽各位議員的發言。但是我們在回應時亦會㆒樣巧舌如簧。
第㆓部分是有關港口發展。當局就港口發展作決定時,是顧及有關發展的。舉例 說,就對貨櫃碼頭的需求作決定時,我們確有顧及華南㆞區的發展情況。事實㆖,除 非我們這樣考慮周詳,否則亦不可能就港口吞吐量作出合理的決定。這位議員說基建 協調委員會為我們提供了㆒個架構,令我們得以與華南㆞區這方面的負責㆟商談這類 經濟基建問題,這亦顯然是對的。㆗港經濟唇齒相依、血肉相連,㆗港雙方如能以建 設性的態度研究經濟發展對本港運輸及基建問題整體的影響,對雙方均有裨益。因此,
要簡單回覆這位議員的問題,我會說的是,我們確須研究亞太區其他㆞方的發展情況, 而這位議員就這個問題向我們追問,亦是正確的做法。或許我們應該較前更仔細㆞研 究㆒㆘在我們社區周圍的貨櫃存放情況所造成的影響,而這正是本港港口發展所帶來 的問題。
香港立法局――㆒九九五年㆕月㆓十七日 2741
休會及㆘次會議
主席(譯文):我現在依照會議常規的規定,宣布休會。㆘次會議定於㆒九九五年五月 ㆔日星期㆔㆘午㆓時㆔十分舉行。
會議遂於㆘午㆔時㆔十五分結束。
香港政府印務局複印 1224777―7L―6/97
所用紙張取材自可再生林木 $16―G41009529C0