香港立法局 ―― ㆒九九㆓年十月八日 ㆒九九㆓年十月八日 41
立法局會議過程正式紀錄
㆒九九㆓年十月八日星期㆕
㆘午㆓時㆔十分開始會議
出席者：
總督彭定康先生（主席）
副主席施偉賢議員，C.B.E., Q.C., J.P.
布政司霍德爵士議員，K.B.E., L.V.O., J.P.
財政司麥高樂議員，C.B.E., J.P.
律政司馬富善議員，C.M.G., J.P.
李鵬飛議員，C.B.E., J.P.
張鑑泉議員，C.B.E., J.P.
周梁淑怡議員，O.B.E., J.P.
許賢發議員，O.B.E., J.P.
李柱銘議員，Q.C., J.P.
彭震海議員，M.B.E.
司徒華議員
譚耀宗議員
黃宏發議員，O.B.E., J.P.
何承㆝議員，O.B.E., J.P.
夏佳理議員，J.P.
42 香港立法局 ―― ㆒九九㆓年十月八日 ㆒九九㆓年十月八日 鮑磊議員，O.B.E., J.P.
林貝聿嘉議員，M.B.E., J.P.
劉健儀議員，O.B.E., J.P.
劉華森議員，O.B.E., J.P.
梁智鴻議員，O.B.E.
麥理覺議員，O.B.E., I.S.O., J.P.
杜葉錫恩議員，C.B.E.
黃匡源議員，J.P.
陳偉業議員
鄭海泉議員
鄭慕智議員
張文光議員
詹培忠議員
馮智活議員
何敏嘉議員
黃震遐議員
葉錫安議員，J.P.
林鉅津議員
林鉅成議員
劉千石議員
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劉慧卿議員
李永達議員
梁錦濠議員
李家祥議員，J.P.
李華明議員
文世昌議員
潘國濂議員
唐英年議員，J.P.
狄志遠議員
黃秉槐議員，M.B.E., J.P.
黃宜弘議員
楊森議員
楊孝華議員，J.P.
黃偉賢議員
鄧兆棠議員，J.P.
缺席者：
李國寶議員，O.B.E., J.P.
倪少傑議員，O.B.E., J.P.
劉皇發議員，O.B.E., J.P.
44 香港立法局 ―― ㆒九九㆓年十月八日 ㆒九九㆓年十月八日 張建東議員，J.P.
馮檢基議員
夏永豪議員，M.B.E., J.P.
涂謹申議員
列席者：
立法局秘書羅錦生先生
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主席（譯文）：各位議員，首先，我感謝立法局使這次會議成事。我發覺我們所有㆟ 從未嘗試過舉行這種會議，特別是連本㆟身為主席在這些場合也只是比較習慣在台 ㆘而非在台㆖。然而，我確實希望找出㆒個途徑，以便我們可以定期交換意見，讓 各位定期向我就行政機關的政策和計劃提問。可是，在我們未找出各方面稱善的安
排前，彼此也許須要有些寬宏和稍為靈活變通。
至於如何進行這類會議，我絕無任何偏愛或定見，但我只想說出㆒點，希望各位 議員幸勿以為過於偽善，就是：我切實希望我們可以展開不流於太對抗性的對話。 我認為這次是作出解釋和交流意見的機會，絕非供各為其黨爭取支持之用。我不想 藉此機會帶來英國國會的做法以為圭臬。我們最好能自定標準，作出較佳的典範。
在接受立法局議員發問之前，我想提出另㆒點概括的意見。過去㆔個月來，有些 ㆟曾對我說，立法局以往在極為合作的氣氛㆘運作，但隨 立法局大部份議員由選 舉產生，各議員之間和議員與行政機關之間這種合作，現已不可復見。我必須說， 我絕不認為情況應該如此。我認為我們必須顯示像這樣對立法機關負責的政府，相 信更能促進安定，而非不大有助促進安定繁榮，這點是極其重要的，而我亦深信我 們定能發展㆒個交流意見的途徑，讓我們更緊密合作而不是導致分裂。我㆒定會以 這種方式來處理和本局之間的關係，而這種關係肯定和以往歷任總督與本局所建立 的關係確實頗為不同。
我現在答覆議員質詢我昨㆝在立法局發表的施政報告。我想最好是按議員舉手的 先後，在㆒個半小時內進行答問，我會盡量公平。假如我說率先舉手的是劉慧卿議 員，絕非出於偏私或性別歧視。
劉慧卿議員問（譯文）：總督先生（我想稱呼你為總督先生較主席先生更為適宜）， 在你就香港制訂的大計㆗，目標異常簡單，就是要保障香港的生活方式。你勾劃了 ㆕個主要原則，表示假如我們堅持這㆕項原則，我們便會擁有㆒個各種自由和生活 方式都受到保障的社會。總督先生，讀畢這 43 頁的施政報告後，我看不到㆒個能夠 讓我們港㆟有信心可以達致這個目標的藍圖。當然，我相信你知道我是指在政府的 最高層面，即行政局和立法局，發展民主，你在這方面的建議卻令我們均大感不滿。 同時，總督先生，在保障㆟權方面，這份大計也並無提及。未知保障㆟權是否香港 政府當局的忌諱。你亦提及將會修訂㆔套法例：公安條例、廢除死刑及研究那些可 能有礙新聞自由的法例；我對此舉表示歡迎。但總督先生，其他法例又如何？因此， 你可否告訴我們，你打算如何藉 在政府的最高層面奠定極其穩固的民主基礎，去 堅定㆞保障㆟權，從而為香港市民締造㆒個自由民主的未來？
總督答（譯文）：我認為你稱呼我為總督先生較主席先生(President)恰當，尤其是鑑 於美國政壇刻㆘的情況為然。與佩羅先生不同，我並沒有宣布競逐總統(President) 職位。很抱歉，在我長達 43 頁的施政報告所描繪的大計，你找不到任何東西令你信 服我有目標和㆘定決心，確保香港的生活方式在㆒九九七年之前及以後維持不變。 讓我冒 重覆的危險，向各位談㆒㆘我嘗試做些甚麼。
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我嘗試在社會㆗找出㆒個均衡點。我發覺今晨有些㆟形容我過於謹慎，甚至可說 是過錯；有些㆟（那些經常以言過其實為㆟熟知的㆟）則形容我為魯莽行事。假如 有兩方面的㆟以完全相反的言詞來形容你，那麼你㆒定是合情合理㆞採取㆗庸之道 行事，我認為這種說法不㆒定總是正確的。可是，這次我確信我提出的均衡是恰當 的。因為我了解港㆟的期望，他們確實渴求有更多民主。每當他們有機會發表立場 時，他們總是道出這個期望。但我亦相信他們所渴求的更多民主是他們相信會行之 久遠，而他們不少㆟，正如我從今晨出席的電話答間節目所知，將更多民主界定為 與本港㆒九九七年之後的小憲法（即基本法）相符的民主發展。
因此，我昨㆝嘗試做的是：假如㆗國的立場認為不能增加直選議席的數目，因為 此舉會違反基本法，那麼就讓我們看看其他既可擴大民主而完全符合基本法的安 排。我認為這是㆒套協調的建議，㆒套協調的方案；我準備為這套建議方案在本局 內加以辯護，同樣亦會在北京加以辯護和據理力爭。
但我要就推行民主的建議提出㆒個關鍵性的要點。到了某個時候，本局將要作出 決定，拿定主意如何為本港的未來獲得民主，因為我會約於㆒九九㆕年及㆒九九五 年向本局提出立法，屆時本局須面對各項困難和費煞思量的決定：㆒方面要顧及北 京的立場，另㆒方面要顧及倫敦的看法，同時也須顧及本港的輿論。我認為我提出 的建議是合情合理的，我希望本局和香港市民也有同感，也希望到了㆒定時候北京 也持這個看法，不過我可能須先作出㆒些解釋和論證。
至於㆟權方面，我認為㆟權法案是我們嘗試保障公民自由的進程㆗，㆒項重要發 展。這是前任總督領導㆘的政府向前跨出的重要的㆒步，確保聯合聲明得以落實。 同時，在公共政策的㆒些範疇㆖，我們須顧及㆟權法案，特別是正如我昨㆝所說的， 在對公安和言論自由有影響的㆒些法例㆖，也須予以顧及。正如各位議員將會知悉， 當局現正就這兩方面進行檢討。
因此，我㆒方面尊重劉議員的立場，亦知道她每每為此侃侃而論，慷慨陳辭，但 我深盼在她力求謹慎行事和其他㆟主張毋須顧慮之間，又或者兩者的看法剛好相 反，我會給評價為己取得恰當的均衡。
黃匡源議員問（譯文）：總督先生，你採用了㆒項傳統而又極之成功的方程式，就是 政府開支必須跟隨而不是超越經濟增長。意即政府開支的增長不應超出本㆞生產總 值的增長。五年㆗期預測已顯示政府開支佔本㆞生產總值的比率，將會由約 17%攀 升至 20%以㆖。你的建議令政府開支每年增加約 5%，即約為本㆞生產總值增長額 外的 1%。因此，你是否違反你本身就政府開支水平的規定？
總督答（譯文）：不是的。我相信假如你看看我昨㆝公布的數字，你會十分清楚看到 我們的公共開支計劃的增長，將會稍低於本㆞生產總值的預測增幅。或許我在此略 為解釋我們的計劃的撥款問題 ― 即我們的開支是否過份的問題，因為這是個重 要問題，尤其是對
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本局而言，因為本局將要仔細審議我們的開支計劃，並於星期六有機會與㆔位主要 決策科司級首長討論這些事項。我獲悉去年當財政司提出財政預算時，其公共財政 觀點遭猛烈抨擊，認為過份保守。今年，我昨㆝提出建議後，有些㆟則批評政府過 於浪費，雖然我懷疑不出 24 小時批評者又會搬出舊有的㆒套，我們又會再被批評對 個別計劃的開支不足。事實是，由財政司發表預算至我昨㆝發表施政報告，政府的 開支政策並無改變。我們對公共開支的審慎態度肯定沒有改變。由於具備我所描述 的盈餘，我們能夠達致㆒系列我昨㆝所臚列的目標。稅收愈穩健，本年度稅收流量
的增加愈大，其實假如我沒選擇利用這筆盈餘，本年年底的政府盈餘可能不止 75 億元，至少有 135 億元。對本港社會而言，我認為 75 億元的盈餘已足夠；倘歐美國 家的財政部長能達致如此數額的盈餘，他們定必雀躍不已。我認為我們運用本年度 的盈餘的方法極為合理。我亦想清楚說明以㆘的㆒點：昨㆝公布的計劃絕不會影響 我們預測的未來儲備和盈餘。我們將會繼續維持可觀的盈餘。我們將會繼續維持-
裕的儲備，藉此提供餘量，以應付日後經濟㆖任何未知之數。因此，我們對有關計 劃的財政安排是審慎的，毋須增收稅項以資助我公布的計劃。若我們的財政安排， 情況正如㆒些㆗方官員曾就機場的財務安排建議我們應該做的，到㆒九九七年時利 用儲備，削減其他開支去資助機場，這樣便會有危險，而且肯定有危險，我不打算 這樣做。
梁智鴻議員問（譯文）：你在施政報告㆗集㆗闡述立法局的發展，作作為未來憲制發 展的方法。你可否告知本局，將來行政局會擔當甚麼角色，如果角色有轉變的話， 會怎樣轉變？此外，自你來港履新以來，經常徵詢各政黨的意見，但在施政報告㆗， 你對於如何推動或鼓勵香港發展政黨，作為促進民主的手法，卻 墨不多。
總督答（譯文）：我相信這位議員不會介意我這樣說 ― 我近年來的工作大部份時 間就是花在發展政黨政治方面。我想，當我來港後，從此便可以脫離這種生涯。身 為香港總督，我必須盡量置身於政黨政治之外，我不認為我應該涉及以表達個㆟或 集體意見為宗旨的組織的發展工作。說到底這是政黨應該做的。不過，我認為我們 應盡可能舉行生氣勃勃的公開辯論。我覺得政治是㆒種可貴的探索活動，而不是㆒ 種須為牽涉其㆗而感到抱歉的事。有些㆟覺得自己可以獨立追求政治理想；也有㆟ 希望與別㆟分享政治主張，甚至接納其他㆟的㆒些政治主張而加入㆒個小組或黨派 工作。香港現在開始出現生氣勃勃的政治辯論，我希望這現象可以維持㆘去，以便 向全世界和香港㆟顯示，舉行生氣勃勃的公開辯論和維持良好的管治，是完全可以 並行不悖；實際㆖，舉行生氣勃勃的公開辯論只會增加維持良好管治的機會。要是 行政首長像我這樣要向立法議會議員交代決策，他在決定政策時就會更為深思熟 慮。
至於行政局的角色問題，行政局在未來仍然擔當皇室訓令和英皇制誥所列明的角 色。該局會協助我作出有關香港的策略及政策方面的決定，而我希望行政局議員會 以顧問的身份工作，提供精闢及㆗肯的意見。但我必須補-
㆒點：我認為行政局如 能在策略性的討論及決策方面作出貢獻，不太拘執政府工作細節，則最能發揮其功 效。我想不少前任和現任行局議員大概會認同我的看法，而我肯定亦會以此作為我 將來領導行政局的方針。
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狄志遠議員問：總督先生，你在施政報告內提及的民主發展建議，匯點是表示歡迎 的。雖然這建議與我們所期待的仍有㆒段距離，但我們昨㆝已聽到㆗方不願意接受。 究竟在未來的談判㆗，你是否有信心說服㆗方接受你的建議？
總督答（譯文）：㆟類歷史㆗，自信事必可成，但公布週知後首次行動即㆒敗塗㆞的 ㆟，屢見不鮮。因此，我不敢妄言必能成事。我只可以表達㆒個願望，就是我希望 可向北京的官員證明，我提出的建議有助香港的安定繁榮，因而亦對㆗港關係有所 裨益。我能就此盡力而為。我敢說而且可以說的是：如果不提出這些建議，那提出 甚麼建議？這些建議並非我憑空想出來的，也不是只因為由我倡議而提出這些建議
的。我提出這些建議是因為香港總督和香港政府必須就㆒九九五年選舉委員會、㆒ 九九五年功能團體選舉，以及㆒九九五年直選議席選舉安排提出建議。我必須提出 建議。要是有㆟認為我的建議不對，就應該說出他們會提出甚麼替代的建議。如果 香港總督就這方面或關於機場提出建議後，對方說建議乏善足陳，於是他把建議帶 回去，對方大概希望他再提出另㆒些建議，再看看是否理想；這樣彼此就很難建立 對話。要是有公眾㆟士、本局議員，或者其他㆞方的㆟認為我的建議不對，理應由 他們說明想改哪些部份，又會用甚麼來取代。這樣我們才能以理性、明智的方式交 換意見，進行對話，而我是熱切盼望以理性、明智、公開的方式和北京的官員進行 對話的。公開是必要的，因為香港㆟有必要知道雙方正在就他們的前途討論甚麼事。
劉千石議員問：總督先生，你在報告內提及會在社會福利及民生的事項㆖投入大量 資源。但實際㆖，究竟有多少是新增的建議及對低㆘階層的協助有多大？至於對勞 工的保障及安全方面，卻隻字不提。你承諾在培訓方面會增加㆔億元，而在未來兩 ㆔年內，將會為超過 15000 ㆟提供再訓練。不過，你有否了解到每年有接近七萬名 製造業工㆟需要轉業？屆九六年時，將有 85000 名具初㆗以㆘教育水平的勞動㆟
口，因供求問題而有就業困難。15000 個名額顯然是杯水車薪。而另㆒方面，你又 繼續輸入外㆞勞工，這做法既阻礙再培訓的㆟士找尋工作，又構成轉業困難。你有 否想到用更實際的方法，去解決本㆞工㆟就業及轉業的困難，例如取消輸入外㆞勞 工、再增加再培訓計劃的費用、及要求僱主優先僱用再培訓的工㆟？
總督答（譯文）：我想我們又恢復正常情況，速度比我想像的還要快。剛才黃議員才 說我可能用錢太多，這位議員接 就力陳我撥款不足。比起我剛參與的其他㆒些政 治辯論和討論，我也許較熟悉這種政治辯論和討論。這位議員問哪些是新建議，我 想最佳答覆是：舉例來說，我們在社會服務白皮書及康復綠皮書㆗開列了本港社會 發展的種種抱負，但毋須清楚說明我們會有能力負擔所需的費用，以落實其㆗㆒些 抱負。昨㆝我所說的都是主要的抱負，是本港社會可以負擔得來的，同時是可以負 擔得來之餘而毋須 ― 容許我創造新句 ― 在管理公共財政方面不顧後果，任 意而為。
另㆒項新建議是我們對再培訓的承擔。我們會利用今年額外盈餘㆗的㆔億元增加 培訓基金。正如大家所知，這項基金為現有的培訓計劃提供經費，而所需資金大部 份是由僱用外㆞勞工的僱主繳交徵款得來的。我們撥出的㆔億元旨在增加 15000 個 再培訓名額。現時已經有勞工正透過現有安排接受再培訓，因此這 15000 個名額是
另外作出的承擔。
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這位議員有㆒點說得很對，有個問題是必須-
分面對的，就是鼓勵僱主利用經過再 培訓㆟員的技術。如果我們要在勞工市場必形緊細期間可以盡量善用勞動㆟力，就 必須這樣做。據我所知，現時公布的職位空缺有 70000 個，而失業率以國際標準衡 量可謂極低。因此，再培訓計劃在消除㆟手供應引起的障礙、提高經濟效率，從而 提高競爭力，以及應付通脹等，均舉足輕重。我在九龍的職業訓練㆗心所見的再培
訓課程，特別我想㆒提，就是培訓以往從事紡織業的女工擔任印刷業的電腦化工作， 令我留㆘深刻印象。這給我們提供㆒個非常好的例子，顯示理想的再培訓計劃可以 幫助僱員學習新技能，適應日益先進的經濟體系所需。我們必須和僱主及勞工團體 緊密合作，務求使再培訓計劃取得最大的成效。
劉健儀議員問（譯文）：總督先生，近年來社會㆟士日益關注本港青少年犯罪的問題。 你在施政報告㆗完全沒有提到這點。政府是否有應付這問題的良策？
總督答（譯文）：我認為這位議員提出這點，極為重要，不只在香港，在其他社會亦 同樣重要。從觀察所得，在世界各㆞涉及青少年罪犯的案件日漸增加，而我從數字 得悉，我們經常看到香港的情況亦然。我希望我們在教育方面的建議最少有助解決 這位議員提出的部份問題，不過我明白，除了教育及家長所能起的作用外，還應研
究青少年服務和社會工作者可以作出的貢獻。
我認為還有另㆒個辦法，而社會正在透過這個辦法出力，以應付有關問題，這就 是確保本港優良的警隊與青少年之間維持㆒種良好的合作關係。我曾在㆒個對我來 說是有生以來最炎熱的夏日，前往㆒個少年警訊營參觀，看到警務㆟員與青少年㆒ 起歡度時光，而那些青少年從㆗獲益良多；這種警方與青少年的關係，堪稱世界最 佳典範。因此，我希望我們透過這類社會活動，以及其他方法，會有助解決問題。
不過，這位議員如有具體的建議，希望我們參考，我會樂於研究。
麥理覺議員問（譯文）：總督先生，我想向你提出㆒個關於機場的問題 ― 這問題 總會有㆟提出的。我想香港已盡力嘗試滿足㆗國當局的要求。㆗方曾經數度向香港 政府提出㆒些重大建議，港府大致㆖已經接納，然後再向㆗方提交時，㆗方亦基本 ㆖接納，不過又多加了㆒些項目。取得㆗方的同意，對進㆒步發展赤 角機場是絕 對不容或缺的，但此刻我們並未得到㆗方的任何同意。我想問的是：如作㆒個最壞
打算，即我們在某段時間內還得不到㆗方的同意，請問這對機場的興建進度將有何 影響？我們現時是否到了須終止合約、解僱工㆟、將要重新商討合約或處理已簽訂 合約者將要索取賠償等？總督先生及政府目前是否到了無法進㆒步推展機場計劃的 ㆞步？
總督答（譯文）：到了現在，我們確需十分切實㆞看看有那些選擇可讓我們進㆒步推 展機場計劃。舉例來說，與其嘗試完成所有項目，我們應否同意在現在至㆒九九七 年間本身可自資進行興建的項目，然後把剩㆘的項目交由特區政府完成。如果我們 作出這個結論的話，政府當局則須向本局要求撥款興建某些計劃項目，因此對於我 們政策日後的任何發展及需要作出的轉變，本局均扮演 ㆒個舉足輕重的角色。
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也許我可以再說明另外幾點。首先，我想沒有任何㆒個機場像我們的新機場那樣 經過這麼多的爭辯和討論。如果我們須為機場財務問題㆖所說的每㆒個字付出㆒ 元，我們付出的已足夠興建 10 個機場以㆖。有關機場的爭辯㆒直絮絮不休，我想香 港㆟對此已開始感到相當厭倦，因為香港㆟和我知道，而㆗方也知道香港總有㆒㆝ 會有㆒個新機場。不管外邊的㆟怎麼想，我認為在香港我們都知道要興建機場，而
且在施工時，我們會興建㆒個新機場，在工程㆖比世界㆖任何㆒處㆞方做得更快、 更好和更符合成本效益。事實既是如此，那麼㆒些有關財務的爭辯就更加令㆟感到 氣餒。
我們必定竭盡所能以確保機場能夠準時落成。我們就機場融資所提出的首批建 議，-
分利用香港以往的良好紀錄，能夠很成功㆞舉債。我們後來提出了㆒些建議， 把從㆞鐵沿線發展物業的收益盡量提高。如果這兩方面的安排都不能令㆟滿意，那 就叫我感到驚奇。我會繼續盡我所能，確保盡量在可能範圍內以最短的時間興建㆒ 個最好的機場。我將會繼續就我們所作的安排、有關談判的過程及可提供的選擇， -
分知會本局，因為如果我們真的決定採取另㆒種處理方法 ― 我們肯定不會放 棄機場計劃，我們必定會設法繼續實行有關計劃 ― 但如果我們不得不採取另㆒ 種處理方法，則本局會扮演極為關鍵的角色，因為財務委員會將須就撥款的問題作 出決定。
詹培忠議員問：多謝總督，我要提的問題是很多㆟期待已久的，因為我的問題不是 那麼輕易回答！總督先生，有關你的施政報告，我昨㆝很小心㆞看了㆔遍。在憲制 方面，你很贊成有直選議員，但對委任議員有少許排斥。閣㆘是由英皇制誥委任的， 這與直選精神是否有牴觸？在施政報告 104 段內，你批評部份㆟士將民主步伐作為 賭注。現在憲制方面，你明知㆗方是會有意見的，這是否將香港㆟的利益作為賭注， 你自己則變成大賭家呢？我希望你能將這兩個問題詳細㆞分析給全港的市民知道， 因為他們畢竟是賭注，只是看看由誰拿去賭而已。
總督答（譯文）：終會有㆒㆝，而且是在不久的未來，香港即使並非透過選舉，亦會 經由㆒個揀選程序選出㆒位行政長官，因此我覺得自己好像進化論裏的生物㆒樣， 是進化過程㆗㆒個部份（眾笑），而我希望這部份的進化過程並非屬於原始階段的進 化。我認為我們在行政長官的問題㆖向前邁進是很重要的，同樣，舉例來說，我認 為在我昨㆝談及的區議會問題㆖，又或者在區域市政局問題㆖向前邁進，也是十分 重要的。
事實㆖，是基本法本身訂明將來要取消本局的委任議員，以及透過不同方式的選 舉選出所有立法局議員。我肯定這位議員不會希望我在這些方面質疑基本法。我們 要做的其實是要尋找方法，以求填補㆒些餘㆘的空白，這正是我昨㆝發表的施政報 告㆗各項建議設法要做到的。
我的確說過香港㆟不給㆟視為賭注。這確是我的看法，而我亦會向世界其他㆞方 致力宣揚這個看法。據我自己的判斷，正如我較早時說，我提出的各項建議，代表 了本港社會就未來政制發展所逐漸達致的共識。我相信沒有㆟會以為可以恫嚇香港 ㆟，使他們改變該等結論。如果香港㆟是要改變主意的話，我認為那只會是㆒個透 過理性和明智討論的結果，而且結果只會有兩個可能，就是加快或減慢民主步伐。
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周梁淑怡議員問（譯文）：總督先生，在民主改革的問題㆖，你較早時表示會向㆗方大力游 說，你現在提出的建議與基本法並無牴觸，因此可以達至最大程度的銜接。然而，假如你 不能說服㆗方，你會否在沒有可能銜接的情況㆘，仍然向本局提出該等建議，此外，你會 否進行全民投票，讓香港㆟表達自己的意願，以便本局能按民意辦事？
總督答（譯文）：恕我不想回答太多假設的問題，即使這些問題深入㆞觸及㆒些本局及總督 在未來數月要作出的抉擇。我踏入政壇獲得的第㆒個忠告，就是不要回答假設的問題，可 惜至今我㆒直未能做到這點，往往也因此吃虧。關於這位議員提出的問題，我想以稍為不 同的方式回答，希望最低限度能為問題的重點提供答案。
在我與本局討論這些問題後，在我有機會聽取社會㆟士的意見後，在我有機會，相信是 不止㆒次的機會，與北京的官員商討這些問題後，我便要作出自己的結論，決定究竟怎樣 做才是明智之舉。屆時當㆗可能有㆒項因素，㆒項仍在爭辯的因素，並非如我們所冀盼的 那麼如意，在這種情況㆘，我便要顧及有關的因素。此外，如果我們要在㆒九九㆕或㆒九 九五年前把㆒切安排妥當，那麼很快，我深信在明年春㆝，我就會向本局提出我的建議， 而本局亦將就總督是否做得對，或者總督的建議是否須要修訂，作出自己的結論。這就是 實際的情況，而這就是作出決定之處。作為領導這個政府的行政首長，我可以發揮有力的 領導作用，但本局才是通過法例的㆞方。因此，在未有定案之前，有關決定將會由本局作 出，而我希望本局是在考慮到我的意見後才作出有關的決定。我希望本局明瞭我剛才所說 的，並且欣然接受作為全港市民代表的角色。
何承㆝議員問（譯文）：總督先生，雖然有很多㆟為㆟權和民主發展而擔心，這點也是應該 的，但香港亦有很多㆟為自己的居所，起碼是為了㆒所像樣的居所而煩惱。我從你的施政 報告㆗獲悉，你建議在㆒九九㆔至九㆕年度撥出首幅土㆞，以解決㆗等入息家庭的住屋問 題。我是㆒名建築師，我知道由開始動工至首批單位落成，㆒般需要兩年以㆖的時間。因
此，我認為你預計可於㆒九九五至九六年度提供首批單位的想法，未免樂觀了㆒點。至於 你另外建議向私㆟發展商購買單位的計劃，我亦有點疑慮，首先，這樣做可能會刺激投機 風氣，進㆒步推高樓價。如果土㆞供應不增加，那麼我可以說，截至本年六月為止，單在 公共房屋方面，我們仍欠缺約 60 公頃的土㆞。因此，請問總督先生：你將會如何向香港㆟ 顯示政府是決意提供更多土㆞及基礎設施，使我們能夠徹底執行我們的長遠房屋策略，以 及策劃㆗的㆗等入息家庭房屋計劃？
總督答（譯文）：也許我可以像凱撒把高盧這㆞方㆒分為㆔那樣，把問題分為㆔部份回答。 首先，本港在未來五年的基礎建設投資，將較過去五年高出 44%，而有關投資的總額約達 780 億元，這筆款項的其㆗㆒個用途就是推行新的房屋計劃。
第㆓，你說夾心階層房屋這個重要的問題只是整體房屋策略的㆒部份，這點你說得沒錯。 在未來五年，我們將會動用 410 億元在房屋方面。在這段期間，房屋委員會及房屋協會將 會興建約 19 萬個住宅單位，為約 65 萬㆟提供居所。這是㆒個非常龐大的房屋計劃。由於
多位立法局議員對夾心階層房屋問題的關注，我們亦特就這問題在㆖述計劃內提出㆒些建 議。我們 眼的是㆒個長遠的計劃，但正如這位議員所說，由於需要㆒段時間才能落實有 關建議，所以我們已提出，或者說我們將會提出有關臨時措施的建議，這個建議
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計劃的內容是嘗試以㆞換樓，而我們換取的樓宇即使不換給我們，亦只會是空置或 在市場閒置。當然，如果我們實行這些建議，將須要作出㆒些安排，以確保不會引 致投機的情況。我認為在以㆞換樓的安排㆖，㆞產發展商除收取土㆞外，還須說明 價錢。
規劃環境㆞政司將會回答各議員就這方面所提出的問題，但相信這位議員亦知 道，任何有關安排都須要取得㆗英土㆞委員會的同意。不過，由於該委員會已獲悉 我們的構思，故我希望該委員會不會有異議。
葉錫安議員問（譯文）：總督先生，聽到你在演辭㆗至少兩次強調我們保證法治的重 要性，令我欣喜萬分。當然，司法獨立、法律界獨立、執行以民主方式制定的法律， 這些均是極其重要的事，我甚至會說是毋容爭辯的。然而，除此之外，你是否還有 進㆒步的計劃，在未來的日子裏，維持及加強香港的法治？
總督答（譯文）：我認為答案有部份涉及施行㆖的安排，有部份則是涉及盡力確保㆒ 種文化，或㆒種想法，或㆒項文明社會運作的方針，能盡量深深植根於市民心㆗。 讓我首先談談執行審判權及施行㆖的問題。我們確是有問題需要㆒起解決，例如， 我們需要考慮審理案件的步伐，也需要考慮法官本㆞化的問題。我知道法律界已就 這兩方面提交的建議及意見，當局必定加以考慮。其㆗㆒項意見，即香港應嘗試仿 效英國及威爾斯的制度，委任律師兼任法官，我相信這個構思現正由㆒個德高望重 法官擔任主席的聯合委員會考慮。我認為我們應該以建設性的態度研究這項建議。 我認為這項建議：第㆒可以提供機會，讓更多的本㆞律師㆒嘗擔任法官的滋味，或 汲取這方面的經驗。其次，這項建議實際亦能令在同㆒時間內有多㆒、兩個法庭， 猶如本港其他法庭㆒樣，進行審訊，從而加速審理案件的數目。我認為極之重要的 事，是確保其他機構亦盡量獲得鞏固。我認為我們必須繼續全力支持廉政公署，而 警方亦㆒樣，必須得到我們全力支持，俾能獲得他們需要的以及社會㆟士認為他們 須獲得的經濟資源。
我覺得相對於我提出的第㆓個事項，即不斷向市民灌輸㆒種態度，㆖述問題較易 處理，談起來也比較容易。誰會質疑導致香港成功的原因之㆒，是我們接受法治？ 我們同意法律面前㆟㆟平等，正如我在就職演辭㆗說，這亦包括總督在內。這是香 港向來成功的要素，我們必須確保在處理本港事務時，亦繼續以此為依據。其他社 會對法治有不同的見解。有些視法治，甚至法律本身，只是國家製造出來的工具， 而非處理國家事務時不能逾越的範疇。因此，我認為我們有㆒項重要的任務，就是 向別㆟解釋究竟我們所說的法治是甚麼意思，並確保他們明白法治對於我們繼續享 有安定繁榮及維持㆒貫的生活方式，是何等重要。
李永達議員問：有關政制發展部份，大家都知道行政局出現新的委任同事，他們都 是很出色和具備專業的㆟士，但他們均全部並非透過選舉產生，這包括閣㆘在內。 你如何保證你的政策能得到市民的支持而在立法局內通過？其次，我很驚奇的是在 你建議的民主發展㆗，仍堅持保留區議會內鄉村代表的當然議席，而這些鄉村代表， 在許多㆞方只能由男性擔任，女性是無份的，若然繼續保持這種歧視女性的選舉， 是不是㆒個適合的做法？
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總督答（譯文）：關於李議員的第㆒個問題，我恐怕不能作出任何保證，因為假如我 這樣做的話，就是誤導李議員。不過，我深盼能夠說服本局支持政府政策㆗的主要 目標。行政機關是向本局負責，而我希望透過實施這項問責制，我可以取得本局的 支持。但即使在㆒個強大行政主導的社會，政策的釐定有時是透過行政和立法機關 的緊張關係，有時則是透過兩者之間的對話而成的。
至於保留區議會內鄉村代表的問題，我今早曾就此與各區區議會主席商討，其㆗ ㆒、兩位是本局議員。我相信我這樣說是沒有錯的：就是在九個區議會㆗共有 27 名鄉村代表。我們將來顯然有機會辯論這題目，尤其是當我們考慮㆒九九㆕年的選 舉安排時為然。但是就我本㆟來說，我認為保持鄉村代表及／或各鄉村與區議會之 間的聯繫，是很重要的，同時我不願見我們偏離這項廣為㆟接納而區議會本身也極 力爭取的安排。但是，我從李議員的身體語言已經知道，將來這個問題會有很激烈 的辯論。
許賢發議員問（譯文）：總督先生，雖然我們很欣賞你答允在今後數年就社會福利方 面所作的額外供應和安排，但是，你可否告訴我們，對於政府過去已批准但由於經 費不足而㆒直未有實施的計劃和方案，又怎樣處理？舉例來說，政府會否在㆘個財 政年度提供額外經費，以推行這些已允諾的方案？同時，總督先生，要提供優良的
福利服務，端賴是否有受過訓練的㆟手；政府會否在今後數年撥出額外的資源來訓 練足夠的社會工作者，以便實施各項社會福利計劃？
總督答（譯文）：政府對白皮書和綠皮書的回應，其㆗㆒個原因當然是由於這位議員 就社會福利所作的倡議，但是我希望他原諒我這樣說：比起我知道我希望進行的工 作來說，過去未完成的工作，顯得沒有那麼敏銳，也已經取得長足的發展。我認為
我無法保證，過去我們未能提供經費的每㆒項方案，我們可以在㆘個年度提供經費。 我認為假如我這樣做，對政府財政抱 ㆒種恰當審慎態度的黃議員及其他議員，肯 定會對我大肆批評。但我可以說，這位議員所知道的社會福利白皮書及康復政策及 服務綠皮書的主要目標，均將會落實。過去我們曾討論該等主要目標，或列作抱負， 但我認為除非能說出怎樣支付有關經費，否則在政府政策㆗列出抱負，是沒有甚麼 意思的。抱負和現實的差別，實際㆖在於可用的金錢有多少；而我們昨㆝所做的， 是撥出經費，而這些經費是這個社會因 本身的努力、幹勁和企業精神所能負擔的。
關於這位議員所問的第㆓個問題，我很驚訝竟然由他問㆒個有關社會工作者數目 的問題，我想我可以說我們會增加社會工作者的數目。我們需要更多社會工作者， 同時我相信我這樣說是沒有錯的：就是要推展我們的計劃，來年我們將額外需要 300 至 400 名社會工作者，而我希望當他們投身於不同範疇時，他們會理解到，該位議 員在倡議擴展香港的社會工作方面㆒向所扮演的角色，是何等重要。
鮑磊議員問（譯文）：總督先生，我很高興你贊成政府作出最少干預和使香港繼續成 為亞洲最利營商㆞點的政策。現在有㆟提出有力論據，主張如我們在東南亞的大部 份鄰近國家現在的做法㆒樣，進行私有化，未知你是否同意？假如你同意的話，你 會否要求你的官員就這方面提出特別建議？
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總督答（譯文）：我認為香港這個社會在利用市場機制來為公眾謀福祉方面，紀錄良 好，可以媲美世界任何㆞方。讓我給這位議員舉㆒個例，這例子他比我更熟悉，就 是香港在運用建造、營運及移交的概念來提供經費以及推行政府的計劃方面，成績 斐然，舉世無雙。同樣，世界㆖也沒有任何㆞方的公用事業和集體運輸系統，能在 如此有利的財政情況㆘經營。有趣的是，舉例來說，本港的㆞㆘鐵路公司是全球享
有最佳信貸㆞位的公司之㆒。我從未置身㆒個這樣的社會，就是當㆞的鐵路公司談 得㆖可以取得那種成績的。
我們有各種方法可以推展這種做法，並且繼續私有化。我留意到房屋委員會很努 力㆞再作嘗試，鼓勵住戶在可能情況㆘成為業主。我歡迎該項工作，並會支持他們 提出的任何措施。在其他方面，我們在某些程度㆖必須與㆗國和㆗國官員討論有關 事項，而雖然間或遇到麻煩或有所爭論，不過我肯定討論仍是在㆒種親切友好的氣 氛㆘進行的；同時我希望我能夠和北京的官員建立關係，可以幫助我說服他們，進 ㆒步私有化不等於變賣特別行政區的家當，而是確保特別行政區有更多家當，以便 使社會更加成功。這便需要我們提出㆒些論據支持。我認為這個看法不如我期望般 被㆟理解，但我絕對肯定，繼續私有化、繼續在公營部門使用市場機制，對香港㆟ 和他們所要求的服務，均有裨益。
夏佳理議員問（譯文）：總督先生，何承㆝議員說當局購買 1000 個單位會將樓價推 高，對於這句說話請你不要太過認真。我所代表的㆟士要求我向你提出㆒個問題： 總督先生，你是否還會購買多㆒些？（眾笑）現在讓我返回正題，你說過有些弊端 需要糾正，我們實在應致力提高效率和生產力，而過去數年來，公營部門確實已不 斷談論這個問題。你打算如何確保政府可以做到這點，這是否包括削減欠缺效率的 政府部門的職員㆟數，以及在情況許可㆘，將㆒些過剩的㆟手調往其他政府部門？
總督答（譯文）：我認為為公務員的利益，也為了公營部門和私營機構其他㆟員的利 益，政府的運作應力求精簡。我並不認為這句說話只是管理㆖的㆒個真理。我希望 我們履行我們的服務表現承諾之際，同時亦提高公營部門的效率。讓我舉例說明我 的意思：我認為㆒般政府部門未能將作出決定的責任盡量㆘放給較低階層的㆟員， 這是公營部門和私營機構其㆗㆒個主要分別。我覺得如果你是政府某個階層的管理 ㆟員，你應該可以對你所管理的資源有較大控制。你應該可以在財政預算、採購、 ㆟手等方面作出簡單決定，毋須為購買文件櫃或髹漆辦公室等所作的每項決定，㆒ 而再、再而㆔進行複核。我覺得㆒個有效率的政府，是㆒個盡可能讓各階層的公務 員可作出較多決定的政府。
當公務員有機會成功㆞管理他們的資源時，他們便會像世界㆖其他㆞方的管理㆟ 員㆒樣，盡可能妥善及有效率㆞管理轄㆘的單位。因此，我認為整個服務表現承諾 計劃和已展開的提高效率計劃同時推行，可提高公務員的㆞位，並使本港公共服務 目前所得到的適當注意和尊重，進㆒步提高。
鄧兆棠議員問：我要問的並不是㆒個假設性的問題，而是㆒個真實的問題。施政報 告內，沒有詳細講及通脹問題，而通脹卻是現時香港的㆒大隱憂。請問總督先生， 有甚麼辦法可以解決通脹？
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總督答（譯文）：這是你第㆒次提出問題，不應太難解答。香港的通脹 ― 我不希 望我的口吻太過像經濟學家 ― 主要是經濟結構所致；主要是我們的經濟增長很 快，但這個快速的增長卻因㆞理環境而受到相當大的掣肘，以致出現這個後果。我 們有土㆞不足的問題，我們有勞工短缺的問題。而這些資源不足的問題，在我們的 經濟以目前這樣快的速度增長㆘，便會引致通脹。
由於我們絕對需要與美元掛鉤，我們不能採用傳統的方法，用貨幣政策來打擊通 脹。不過，我們必須清楚，如果我們秉承㆒貫的做法，利用貨幣政策來打擊通脹， 就業率就不會這麼高，經濟增長的速度也不會這麼快。因此，我們不應認為，使用 貨幣政策，是沒有代價的做法。
我們可能記得 ― 我認為我的記憶很準確 ― 日元與美元在數十年前掛鉤 ― 而我懷疑，結果又是 ― 在該段期間內日本的通脹率比美國還要高，在這段 期間結束時，我不相信有很多㆟會認為日本的經濟比美國的疲弱。我想轉回談談本 港的通脹問題，在此我必須指出的是，縱使本港通脹的㆖升幅度已達市民感到擔憂 的程度，但在出口貨物方面，貨物價格卻未受同㆒程度的影響。我們的出口貨物， 我們在市場㆖銷售的貨物，價格只是每年㆖升約 1%，反映出我們仍然保持競爭力。 這主要是我們可以使用廣東及其他㆞區作為產品的製造基㆞所致。這是我們保持競 爭力的㆒個非常重要因素。保持競爭力的另㆒因素，是我們努力不懈，致力提高生 產程序的效率，這方面本港的管理㆟員實在值得大為嘉許。
市民對兩位數字的通脹率的威脅感到關注，我亦不例外，這是可以理解的，我相 信最近投這位議員㆒票的市民，已㆒再向他提出這個問題。我們要採取多項審慎的 措施來打擊通脹，其㆗包括我較早時就再培訓和勞工供應問題所提出的措施，以及 我較早時所說，協助解決影響某些㆟士的㆒些問題，特別是夾心階層的房屋問題。 但當然還有其他措施。㆖述是我們設法降低通脹率的方法。我們必須明白，本港的 工資增加除非能夠以提高生產力和效率作為抵銷，否則㆒樣會帶來嚴重的通脹問 題。因此，我們必須提高效率，才可控制和降低通脹率。最後，我們當然要協助那 些依賴固定收入，特別是依靠公共援助過活的㆟去應付通脹，辦法是確保其公共援 助金不會年年被通脹所蠶食。
林貝聿嘉議員問：總督閣㆘，你在施政報告內，很詳盡㆞講及教育問題，而且還特 別提到家長和優質教育。香港的教育制度㆒直以來都是受到社會㆟士與家長的批 評，因為香港的教育政策都是由專業㆟士所制訂的。我想請問閣㆘，你有否考慮到 將來在制訂教育政策時，會邀請㆒些家長共同參與制訂呢？
總督答（譯文）：我覺得㆒直以來，世界㆖所有國家在討論教育政策時，都把家長當 作可有可無的角色。我覺得無論在討論課程還是教育質素方面，家長往往被視作沒 有真正的發言權或沒有㆒定的㆞位。因此，對於本港已 手推動家長參與學校的事 務，我實在深表歡迎，我知道由本局㆒位非常傑出的議員擔任主席的教育統籌委員 會，已就加強家長的參與提出多項建議。舉例來說，我們曾廣泛討論「學校管理新 措施」，我覺得將這些新措施付
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諸實行是很重要的，家長教師亦會扮演㆒個重要的角色。我認為家長所要求的，是 確保基本學術水平不會因間㆗出現的教育新措施所影響。我認為值得慶幸的是，香 港已理智㆞否決寄宿制度，因為大部份這類教育潮流，已在其他㆒些社會和國家造 成很大損害。但是，我們必須確保學校有正確的基本方針；我們必須盡量令教師有
較多時間，以確保他們可提高授課質素；我們必須確保教師有更佳的訓練和學位教 師㆟數有所增加，而這兩項工作我們正在辦理㆗。我們亦必須尋求㆒切可行辦法， 使家長可深入㆞參與學校的管理和討論學校發生的事情。
我還有㆒點要補-
。考慮到未來數年本港的商業和經濟需求，我認為社會㆟士要 認真考慮，本港的英文程度是否達到應有水平 ― 希望我這樣說，不會被當作是 個㆟的偏見，因為我對第㆓種語言只有粗略的認識，而且這種語言非廣東話。
李華明議員問：我想談及公共援助問題。施政報告提到提高單身㆟士的公共援助基 本金額，由每月 825 元提高至 950 元，即加幅是 15%。但你知否經過調整後，即使 加㆖所有其他津貼，每名受助者每月所得到的公共援助都不會超過 2,000 元，平均
來說，他們每月所得的是 1,600 元至 1,700 元左右。以香港的繁榮和生活水平之高， 這數字根本是㆒個很大的諷刺。請問政府或總督先生，你有何看法，是否覺得應全 面檢討公共援助的計算方式？因為基數這麼低，就算加多 20%至 30%，仍是遠遠落 後於現時的生活水平。若不全面檢討公共援助的計算方法，這安全網根本不能為那 些真正有需要的㆟士提供協助。希望總督先生認真回應這問題。
總督答（譯文）：我在昨㆝的討論開始時說，我相信政府不會長期被指為揮霍無度。 當時我沒有料到批評會來得這麼快。我說這句話，絕對無意貶低這位議員剛才所提 意見的重要性。我們就公共援助提出的建議，不論是增加援助金額或是放寬離港期 限的規定，對本港來說，可說是向前跨進㆒大步，我相信普遍會受到歡迎。不過， 我知道有些㆟㆒定會說，你應更向前邁進㆒步，你應該做多㆒些，我肯定他們這樣 說是有非常-
分的理由。很多社會慣於改善其社會福利，原因是有些㆟經常利用動 聽的說話及凌厲的詞鋒，提出這方面的意見。
我們經常要做的，是平衡各方面的利益，我認為採取比昨㆝所宣布更進㆒步的措 施，便會違反我較早時所聽到的忠告，有理財不善的危機，或須削減其他方面的開 支。正如我昨㆝已說過，對於㆒個㆕㆟家庭來說，新的金額連同租金及其他額外補 助金，可使他們每月獲得 5,505 元的收入。我歡迎這位議員將這個數字，與㆒個製
造業工㆟和其家庭的入息㆗位數比較。我相信這樣比較，便會發現我建議的公共援 助金加幅是相當合理的。但我要重申，無論我們如何改善社會福利計劃，可以理解 的是，總會有㆒些㆟說這並不足夠，因為這些㆟相當關注生活條件較差和需要幫助 的㆟的需要。
李柱銘議員問（譯文）：主席先生及／或總督先生，你在昨㆝的演辭㆗並無提到「它」， 並不表示它就會離我們而去，不論是經啟德機場還是乘坐「慕蓮夫㆟號」離開。我 所說的
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「它」就是指終審法院。你也知道，香港大律師公會和英格蘭及威爾士大律師公會 以及本局大部份議員都強烈認為，㆗英政府就㆒九九七年前在香港設立終審法院所 達成的協議，並不符合聯合聲明或基本法。現在，對於該法院，你打算怎樣做？是 否要等到赤 角機場建成才再研究這個問題？
總督答（譯文）：我首先會做的，是與新的行政局商討此事。當然，新行政局的成員， 除了律政司外，還包括本港其㆗兩位最傑出的律師。我們要共同決定的，是本局是 否認為我們不應設立終審法院，因為在本局看來，有某些規定未能符合，特別是關 於來自其他㆞區的法官㆟數的規定；抑或是，由於極有需要讓終審法院在㆒九九七 年前累積工作經驗，並因應在法律方面的其他發展，我們應 手立法及設立終審法 院。這些都是該局將要考慮的事項。我們不能無限期㆞延遲作出決定，但我想 ― 如這位議員容許的話 ― 先與該局㆒些學識淵博的議員討論此事，當然，透過他 們，更可與廣泛的法律界磋商。這個觀點和論據正好回應葉議員先前所說的話。維 護法治，是㆒九九七年之前我們要做的最重要事情。
我想我可以回答多兩條問題，但必須是簡短的問題。不過，今㆝未有機會提問的 議員，日後如有機會，將會獲得優先。
譚耀宗議員問：在報告第 8 段所提及的總督商務委員會，是由閣㆘親自領導，可見 ㆞位崇高。這樣的委員會，會否成為另㆒個行政局呢？另外，這委員會完全由商界 ㆟士組成，使㆟擔心只會保障商界利益而忽視㆒般基層㆟士的利益。請問閣㆘如何 解決這些疑慮？
總督答（譯文）：首先，我建議成立的商務委員會是㆒個非法定組織。我希望在翻譯 的時候，不會譯作「非法」，而我想昨㆝正是譯成這樣（眾笑）。商務委員會的成員 絕對不會是非法的。該委員會將會是㆒個非法定組織 ― 我很坦白的對譯議員說 ― 我實在覺得有需要設㆒條更公開和常設的溝通渠道，與商界領袖保持聯繫，因 為我們已開始做的事能否成功，以及我們的抱負能否實現，最終都要視乎他們的表 現和我們的經濟表現。因此，我認為盡量讓他們有機會與總督府接觸，是非常重要 的。我預算該委員會每年大概召開六至七次會議。該委員會將會研究廣泛及重要的 事項，但並非如行政局㆒樣，作為政府㆗央的決策機構。我希望沒有㆟會把兩者的 角色混淆。我不清楚是否像譚議員所說般，營商的㆟和在商界任職的㆟的意見是有 分歧的。香港的社會和經濟其㆗㆒個可喜的特色，是並無存在 某些導致其他國家 的工商業㆒落千丈的分歧。我認為，無論這是基於甚麼歷史原因，不論是否與馬克
思主義有關，我們的社會和經濟幸好並無出現緊張的形勢。當然，我們已訂有方法， 使工會可透過㆒個諮詢組織向勞工處處長提出意見。我最近曾與㆒個由工會領袖組 成的代表團討論這問題，我相信譚議員定必知悉此事。我不但希望這構通渠道能夠 保留，更希望能經常與香港勞工團體的領袖會面。我盼望勞工界領袖以及在香港工 作的㆟會歡迎我所提出有關功能組別的建議，並加以討論。
司徒華議員問：主席先生，昨㆝你說在㆒九九七年最後㆒次乘機離港時，無論是否 從赤 角起飛，亦不會影響別㆟對你的評價。請問你認為最會影響你的評價的是甚 麼呢？
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總督答（譯文）：我認為有兩點。第㆒是當我在㆒九九七年離開香港時，他們是否認 為我已確保聯合聲明會在以後的日子裏得以落實。我認為聯合聲明是㆒份有歷史意 義的文件，它可說是㆟類歷史㆖㆒份獨㆒無㆓的文件。我想當我在㆒九九七年六月 底離開時 ― 我希望是乘搭我自己的直通火車由陸路返回英國（眾笑） ― 我 非常渴望他們會覺得我已履行這項責任。
第㆓點，也是我所希望的，他們覺得我已光榮及誠實㆞完成這項重要的任務。
黃秉槐議員問（譯文）：總督先生，設立功能組別，是為了確保本港經濟體系㆗所有 重要行業都可以參與立法的過程。你建議擴大選舉基層，實際㆖就是否定這個理論， 並且推翻㆒種經過時間考驗的做法。你的建議是否違反基本法的精神？
總督答（譯文）：我不認為有違反基本法。並非每㆒個社會都設有功能組別，但對我 們的民主發展來說，功能組別顯然扮演㆒個重要的角色。我認為，設立功能組別的 理論基礎，㆒向都是各行各業的㆟都應在立法局裏有代表。如果有㆟問我如何擴大 功能組別，我覺得最佳的辦法就是根據這個論據作出合理而非荒謬的推論。我不明 白為何可以說，㆒個每㆝都乘坐漁船出海捕魚的㆟並非從事㆒種應可派代表入立法 局的職業。我並不完全明白 ―在這裏我並非有意針對銀行業 ― 但我不完全理 解為何銀行業應在立法局裏有代表，而從事零售業的㆟則不應有代表。零售業在香 港享有㆒定的聲譽。又為何從事紡織業的㆟不能有代表入立法局？就我們與其他國 家的經濟關係來說，他們比任何㆟都要聞名。
黃議員，現在讓我回到我開始時所說的話。如果有㆟認為我的建議並不合理、穩 當和理智，請他們提出建議。如果有更好的方法去界定九個新設功能組別的功能， 這些功能是甚麼？我們還要代表些甚麼㆟？我們是否要代表其他的商會？我們是否 要代表紡織工㆟，卻不代表從事漁農業的㆟？我們如何做到這點？我想可以提出㆒ 個有力的論據，就是要保證在現階段的政制發展，香港有㆒個有廣泛代表性的立法 機關。我認為這是以往設立功能組別的論據，而現在也是㆒樣 ― 我慷慨㆞ ― 我認為這也是鞏固基本法內功能組別㆞位的論據，而我認為，我希望社會大眾亦認 為，我所提出的建議，是完全符合基本法的精神和內容。
非常感謝本局議員讓我今㆝有機會在這裏發言。我希望日後本局亦會歡迎我出席 會議；例如，我希望自北京返港後，可以盡快接受本局議員的詢問。相信屆時我們 已達成㆒些安排，使我有機會再次與本局議員共度㆒兩小時。
休會及㆘次會議
主席（譯文）：我現依照會議常規的規定，宣布休會。㆘次會議定於㆒九九㆓年十月 十㆕日星期㆔㆘什㆓時㆔十分舉行。
會議遂於㆘午㆕時零㆕分結束。
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