1987-05-14 — Page 21

報日僑華

日四十月五 年七八九一曆公年六十七國民華中 四期星

雞

立法局休會辯論

中央公積金計劃

佔成本的2至4议,刻傕圭片好色提供其

兒少傑議員認爲,設立中央公積金會對本

5%的供款額,引不過是會生產成本增加1,是流動資金和待責市場造成恶劣影响 亦 倪少傑恐立例强制打擊創業意願提建議

捏先生:

許賢發稱缺乏社會保障退休制度問題嚴重 而引款限的台港幣殖缸元,但以本港台將及股。精神(ENTREPRENEURSHIP,實在是本

政府透過減稅鼓勵

私人機構設公積金

援助需求的增加;很多60 歲以上的人士仍然工 作;而有超過八成5歲以上人士與家人同住 但,5歲以上人上對於公共振助的依賴祥 十分顯著。我覺得這項湖直在參发價值,可作 爲政府制訂未來老人福利政策的根據之一,同 時,也顯示了張歲以上高齡人士對於政府協助 有舞王的需求,因此,政府可能需要加強這方 南的资源,才是合乎實際的做法。

席先生,老人問題基本上應該列入社會 福利問題內解決,而不應該直接或間接地由僱 主獨力承擔,更不應該以爲成立中央公積金就 是一種適當的解决方法。維持香港經濟繁榮是 大家的光化,假如要以整體經濟利來換取小 部份人口的利葆,實在是極不明智和不化算的

2Æ"這個數彐北每年的工資調放、通钆示Ž擊自資創業者的創業額。他建議政府透過減 雜項用的加幅低許多,僱主實在不應付一定等途徑,破私人機構主動設立公積金計 預計。故此就不俗以剪腓成本作爲推估价日;",不立倒强迫勞資瞾力參與中央積金計劃 若非如此,那些早已設立公積金制度的私人機 至於若人問題,應列人社會福利問題內解決 構,豈非要在市場上處於不利的號爭地位? 據勞工處勞資關係科一位資深官員指出, 過去時年,香港的勞工福利是逐步据点 - d . 向無妨經濟發展,也没行造成社會不安。雖然 香港應台設立中央公積金,或强制性的公 有些配上認得,設立公積金會增加成本,但從 積金計劃,並非單純是一個勞工保障或社會保 勞資關係而言,設立公積金的無形妝搖,比有一位制進的問題,引是關乎整體經濟發转和利益 這些法例的不斷擴張,不容否認,就是相等於 的數字,在一九八五年,僱員直接收入估計遠 形支出史太。例如公積金可改善勞資關係,令問題。假如我們把它視作解決老人問題, ! 業經營成本的增加,亦即等於對中小型創 到1000億元。以勞資雙方總供款率爲10%計算 土人生投入生產,提高產品的實,資方的收她或者收著社會福利和增加勞工保緻的工,將 莫者構成更多的做,對於本港二跞業的靈活,並假設大部份倔員都須參與這項詿說,每年 大自然增加。

只會把問題龍,而生相當危險。

性和就業機會的创造十分不利,假如香港設立 所涉及的供款將達到100 億元,假如勞資雙方 其次,據經濟學家指出,中央到積每年一 ∵穎香港工業發展的歷史,我們知道創業 中央公積金或任何形式的强制公積金計鬱,不 各禎負擔一半供款(即億元),則在計劃實 主席先生,本港的勞1保障法例,比很多 難想像-中小型企業繼法經營,以及小規摸创 行的第一年,私人消費即會減少了50億元在市 先進工業國家並不顯得落·更可能有過之而 山糖值來衡量,中央公積金所佔的市値比舊僅如非—業成長過程中的主要原動力·前菜所需的

無不及。我想指出,本港有不少醫卡已設立公 業者的創業興趣,將會更形低落,這對香港米面流通,這對香港內部消費市場將會構成打擊 是一.. 個數字怎能對金融市場造成匡大Ž◎金和知識、早期主要來自移民。後來逐啊有 來經濟增長肯定會有深遠的影響。

,對於弈售業和服務行業都極爲不利。另一方 積金或者其他形式的退休制度,可僱主對公 接?另外,本港烈時的外面基金保守估計,最免很多本來是在工廠工作的僱員自行開創事業 主席先生,中央公積金實際上是一种强迫而,資方亦須共同承擔50億元本來可以用作投體金的概念日漸加強,而且私人機構的公積金 少也有3》港元,但生做婚未嘗到香港信義胞們的資金幾乎全部來自本身的飛落,知識和 儲蓄、將會剝奪受薪階肝自由選擇參與的權利 資或週轉用途的現金,而供款額將會按年累積 可能轍一個中央公積金更容易和靈活地管理, 外形山出生小整,故母教擔心兒區 ㄤㄤ術則是多钻i作經驗累積群米。我特别强甜 亦即剝奪他們運用所得工資的自由。一些隔,前述可能在若干年後才開始流回甫面,以香,比中央公積金的投資風險出題甚多,如貨盤的 ↗ 種草根階帡資本家的創業精神,是因爲香港 員在年青時克勛克儉,目的是希望儲蓄到一笋 港的小报憶和金賴出口的標的,能否抵受這種長期保值,對外投資源乎和回報率的保服等都 至於擔心棉大安金的投資回衆率高題, 來製造驚有九成以上是中小戰企業,肯定其中烘

一 舂事 並非短期的沖擊,是政府應該術重考的問題 不易解決。我建議政府可透過減稅等途徑· 徵,以備在累和到相當工作經驗後白剂 蠋不必要,因爲中央至稍金星杰間政怡説可 为卡都是由僱員出身。

業。假如政府設立了中央公積金 - 僱員將

勵私人機構主動設立公積金計劃、不應立例強 近年來,這種草機階層出身的企業家似乎 會有部份或大部份去了這個基金之内,私人儲 卡席先生、工業界都承認人口老化是必毡 逛勞資雙方參加中央公積金汁鼎 - 因而卡預了 率要向基金會員交代,腓上市政府設立的中央 - 減少,而创冪精神亦有轉弱的趨勢,這種 自然相應減少,而他們自資創業的希望亦會,面對的社會問題,而能會上亦的確有一些術 社會資源的分配。 {特訊]立法局議員許賢發在休會辯論中老人,寧病辛苦一些娜形比西泼可销高的 積金管所局監察基金運作、風險程度是可減定變的原因是多方面的,例如投資市場的複雜 隨之幻滅。中央金積金的支持者假了面摄影 要援助的人士。這些問題在目前和可預計的將 卡席先生,我的結論是,香港的繁学和饱 指出,中央公積金請斯優於無人公積金計到 工資,以什緊產貨發脹而上升的基本生活 至最低。

流沉积多股化,生產技術越來越界分1和專門 會一個受僱於人,不會有進取心去微岩創業者來的嚴咂件究竟逹到甚麼程度?動香港目前的 定極依賴一個大致上可以預測的而不會變情 他認爲,中央公積金制度所增加的生產成本, 用友,

由此可見,那就顽强反對設立中要言照令人化了,都間接影響了創業者所害的資金和全而

社會保障和勞工保障法例是否足夠?全都是我 ,並輕忽承包業精神本來就是香端經濟發展

政治經濟體系作爲基礎,使企業家和受薪階軒 只爲一至兩成,榨工資調整及通脹率等各項性 另外,本人亦要指针.這個工作小形所提供的卡片爲本身的短暫社論,而不惜在沒有小過、但是,我認為更重要的,是政府近年來

都淸楚知道,他們付出了多少努力,就能夠無 輻慧低,而涉及的款項只為整體金融及股市總 在湖艺人領取公共援助的數據、事實···根據 實際數據支持的基礎上,任总排行 一图闢司出各項嚴格的芳E保敲击碗,如上

缺社會保障工作小組調查結果,本港老 得多少報酬、中央公積金的建議顯然忽視了這 甫術的百分一,不可能對金融市場構成干擾。 政府被計處發表的數字,在全年一月,領展 艄金帶來的著稻花香,已收危言性剧之王张費、有薪假期,有薪病假,分娩期、長觀

*剁題區是想像中嚴重,但一九〇六十一L 個基礎,也忽視了對整體經濟帶來的嚴重构果 許氏在反對設立私大公積金的同肚,亦不二共珑助的總數中,有64%是50歲以上的艺做一事實,知心思,便會明山一格、强制性僱員保险和僱員唔值法例等

老年人口的增長並不一定引致於 十席先生,我認為應該將它嫻的 贊成設立專責委員會,除非該委員會能實尊 案- 即是40.575名老人。這個裔單數字星 公翡金為將來也會所帶來的經濟效流,長及

設中央公積金計劃

優勝於私人公積金

理有镅問題,他指出,老大勞動率高及人數 以反映老人對至愧的依賴亞形,工作小組爲何不能以價值来衡量的社會片致治貢獻,比现 且不斷上升,正好反映本港缺乏社會保障基越一只小用獨居老舖取拨的戲是否企湖疏,所付出的不知要强太多少供,除非這僱 林制度,改府里後將而對在安援及津區力而的一幅官實質相,起裕公衆視聽ㄐㄐ

!!九七年撤離香港·個訂時間表,香則實自 事實上-鸪府應重視的,是本港人口估計 不能對將來设退休的生活保捽問題現而不見

壓力。

以下爲許氏之發言全文:

主席先1:

LINEAR WES=NSTA 中央公積金走香港極的問題,已經歷的鄣程度,以及荒里黏的湖攴推算·怙 艮墊3 年歇耧續的爭論,到令日才在本局與二政府同時單用於有關老公都及梁晴方面的用 行首次的床會辯論,實在是對向來講求效率 攴,昨虚0億港元。無望對將來的政府, 及園極態度的政府,一個莫大的諷刺,面對這一在財政剛支及繼續維持低稅率的政策上,構成 個歷史性的時刻,本去除了抱著戰兢心情, 極沉市的經濟壓力,爲何政府仍不再考慮 無數市某表達支持改立中央公積金的心聲外, 個由际土及共∵供款,找到承擔将來老人 更要對部份政府官員在處理這個問題上,所探 退休生话問題面中央公積金制宽? 取的不公平手法,不敢面對事實- 以及投诉 搶未來社會責任的心態,表示進憾及不滿。 經過多年爭辯後,但反雙力現時的形勢, 已非如過去的壁壘分明,而是存着幾點難得的 共識,可惜政府並複計在這些焦的基礎上 钛討論及揉钠;反而由内成立兩個工作小組

:

於自纈竹用租人舊租金計網、本人的口 ,這是小切實際,因爲現時每力增加5邱宗私人 招金的發展速浪看点,本港最少要在3000年 後、智能行一個惠及全部过的退休保障制度

室外、鼓對私人機構自黏金制度,是 完全忽略「轉一個良的惡叢和作出,這個制 成杰只在强制性的中央公積金才能评定。各位 先席先牛,本人接着指出第二個共識基礎 都會知道,云薇他是針對偏員的退休生活而設 ,就是在市反雙方中,都有許多人認同公稍念 ,假若菇員需要轉手,而不能將在原搵 計劃,是一個解決老人退休生活問題的可在辦 ◎供熱、利息及年資等,一併轉入新機構內, 無疑已失去到積金要累積至退休時,才一供的 法。可惜,有關的政府官員並沒有在此基碄 ,深入研究推在此制度的細節問題;反面成立一回的基本原呷 做由副教育及人力械署可率部的工作小組,

對於成立一個專習委員會,來全相糍汁解 ,分别研究往勞工法例·私人公積金,以及研究照退作保障問題已俐土的旧服務金計 決老人退休生活保障問題的建議,本人對此前 現行社會保障抽題,並在本居休會辯流前,發一些,以及對整體的急切需要於事無補位自願性有保悺,除非該專責委員會是羅人研究落實及 表一些似是而非的散濾·企圖推搪政府在此間 秋大公積金計梅,對於這雖不負責的倒退做法 執行中央公積金的細節問題。因爲蘭巿可, 即上所應負的古代·對於這種偏袒而一点孤行

港灣在過去20年也曾先後成立兩個主作小組 的做法·本人認為有需要加以教師讚賞,以市 其實,乃往麼慢上可接納期服務金十期 後都是找出大量反對理財,否決在港感, 甚至遣散費,而總機没在總用垣面,相對 然而,今次實在不容再拖-去,內修一陧如此 卡席先生,本人見到共識的第一點,就是一付出差不多的中央公雅?能是因爲後者需要 啟大的制度 - 由創制至見效,往往需時5至10 兩局大力梳泄小組,立法局議員落繃中央公敌 书每月付出供款,而對於前兩者,無計可到一年,本人恐怕這個問題拖了數年後,政府沒 金休會辯論小組、王顧開委員會·以及社會,最後才付款,甚至一走」念,逃避所有任。 政治爲理由,加以香港。 福利酒流面員會的成員代表,都認爲本港人口一些也玩過去已屢見玉時。因此,本人懷疑這 不斷老化,面將來老人退休祗的生活保障出題一個工作小組是古鼓勵僭越只看眼前利益 - 商忄

·會對政府構成極沉重的財政治,

上席先生,本人明白 中央公積金對將來 曾的經濟、政治及民生,都有菲人的影響,故 穎對將來的社會,消熙應盡的責任,有關的官 此本人贊成事前作慎重的考览;但絕不更容 部分政府官探淑鸵烏策,對有關問題

司徒華建議委會包括勞資政府專家代表

設立專責委會協商

可借,一個由衛生科司領導的工作小組 日為何小實出未達地確認現行的發上法國,

·初找出以下3個數據,認為老人問題並非翅 沒有 條是保障醤直退体生活的法例,再加过,而小兒照偏袒短田保小利益。 般人想像中的嚴重。這3個數據是;艹.- 及時的振計?

本人認爲,日政府獲果球性在現有的 根據八六年中期人口統計,至於老大们经 担從另一角症觀察 - 實在想到看到那些只,比識基礎上,進一步決定國產中央積金·香 動參與率高连43%,而品質上的也達18% 從小處引眼茆的整體利斋的心態,現出我們,一代就是放棄了對下一代應盡的責任 {''时期的人口統計亦顯示在成品歲以上 登常被王小明爲反對的藉口,主要有兩個· 逗對將來的納稅人,由民、政府及企業家 的老人與家人居住,以及在八五至八六 一是師主要爲除具提供1月薪5%的世影, 是極不安平的,因爲他們將要擔沉重 的 年度,雖然和歲以上獨居老去接受公絃的個案 被認為會導致生產成本增加,產品外的負擔及社會捌題,面些都會是今日的短襪及 ,佔老人接愛若其援助個案總數的实%,但接 版守能力,其二是累積世默,帝裙干資金週拯責任的政府所造成的 闵率只在石歲以玩才縠隱雄宵。

恸不寧*高雅的公積金基,亦會下搗估將 上席先生,最後本人向開及本局同寅 本人的非懷疑上述數據的磁性、而是指二市場,對於且小兩個ㄧ想當然ㄧ的觀及光案致,因而無冗長的演辭多費了各位寶告的時 出政府官員是怎樣將武資料玩弄數字遊戲· 推論--人認爲有需要加以澄市。

間,但因主題關係全港市民的福耐 - 所以不能 作出似是而非的結論。首先,政府官員認為 首先,在一般產品的生产成本中,工資約 不作出較詳細的分析。 人们勞動參與率高,可減輕老人的經濟問題。一 然而,本人認為老人勞動參與率高,正好反的 本港嚴币缺乏社會保障和退休制度·台期·∵ 達退休段的0歲以上老人,毋免再盡有生之 年的尙曉氣力,幹着无息低微的工作。本港台 月已成爲國際和譽的繁榮城市,若以老人勞動 參與率高,自認爲老人的褶濟生活不成問題, 實在是相當不大道和落伍的看法。 其次,80歲以上的老人與家人同住, 這並不表示我們可安枕無憂,內為據五六年中 期入1日計,本港從事經濟活赖的大口中,每 另收式的中位數是2,573 元 - 忒州以低薪 捉襟見肘的i資,何以有餘力負擔家中老人的 生活開支?·這點其實正是引證及解釋老人劳和 參與率高的原因。事實上,有不少家庭不和的 原因,是真子弘不願或不能供家中的父母而 產生的。根據一九八四年一項調查顯示,依靠 子女爲下要收入來源的老人,與家人關係惡劣 。實中央公閬金主要的目的就是爲退休人! 帶來較人的經濟獨立能力,使老人成爲家心中 受酞迎的一成具·政府為什麼不重視這個航會 安定的因素呢? 再者,老人對公共援助金的依賴到35歲以 後才顯著的數據,並不示75歲以前的老人生 活不成問題,而是反映在現時每人每月510 瓦 的公援金水平太低,一般仍有些被活動能力的

保障退休生活制度

【特訊) 司徒華議員在立法局體辯論會,每一代都以上一代的拋物線的顶照作爲起数 中央公積金時指出,他贊成設立專責委員會 - 起點在連接着頂點,這樣,人類的歷史就 的建議,委員會的成員應包括政府·僱主、成了一條不斷上升的直線,永遠向前發展 僱員、社王、金融、保險、法律等各方面的 代表,透過協商以設立一個使退休老人晚年 生活得到保障的制度,

以下爲司徒華之設計全义: 主席先生:

口

我們必須惑謝我們的先祖,假如沒有他 們人類事事都要從頭做起,恐怕至今仍 然只是离世。對我們仍然活著的先机會 主的老人,我們怎能讓他們的晚年毫無 保障,過着悽苦的生活現?

主席 、中央公積金一生成立,將會對 配油在金和消費市場造成惡劣影響。 多萬,根據政府公佈 排的勞動人口達到260

譚王䓪鳴要求盡快委特別小組專責研究

解決缺乏退休制度

應設强制性公積金

「接選选屇議找譯上爲陽在不會接 命中表示,解決本港缺乏妥善退休制度問題 出浙江,為許强制性中央積金制度·同 特·姓府應盡快委出專賣研究該項計劃的特

被莫雅以「政府在立例過個藍營企業設 台植常制進時,亦在爲制度訂下統一標準

簽

以下為濳li砝鳴 致辭全文:

4港版否設立中央積金是一個影響廣 吉澤東城路上四題:本人在卡發表意見之 前,青字上市術確立一個問題i究竟俁阿诺 要討論中央二章金明?我們希望藉此前法

件

?

字體預關社的。

,是針對本港缺乏舍退伙制度的出題,設 立公積金制度,令員在年輕時能被多 哥的原則將部份新金庸著起來,待;老退休 時能夠擁有一笋屬於自我的錢休金,不論是 再有親人照顧,都可以栽藝生活,並且 攡存較多自由選擇退张後的生活方式,不生 口维丽自信。要建立極公積金制度、我們 茆,能夠透過疚性力法令僱卡自殺設立, 否則按照近年每月設立0個公積金的速度, 要令全港十鹰企業,特別是那些中小型激 將都設立公積金,將需要花上一段我間寺 可達到。

,但是我們不要忽略,郭她即使得親人接 离百年老退休員,在經濟不能獨立自主和 王國先生,本人認為最適當的做法越之 無法選擇退休後的生活方式,與親人的脚 例規定各大小上必須立公積急制度。而 保、個人的心理,以至生存意慾各方面,都 這個公積金制世應該具備下列五項特斯· 容易出現問題。近年來虐待些人問題日趨嚴 首先,立例强制本港所有私营伦業为需 重、老人自殺率明願上升都是一些去識。内 設立公租金,由僱主和僱員同時罗烈做被土 此・本人認爲,缺乏妥善退制爲引老案,惟。第二,為方便實行,可採取運性,法 員帶來的問題,不單是物質力的12,4 ,分階段進行,先往對大俞棠立的規定就立 是心靈上的打烂;我們需要做的·不是單求 公股金計劃,逐漸推廣至中小型企業將 物對...的供應,而是尋求一種途徑,令所打,在立鋼時應該爲公積金訂下統一準,如 你員在擁有自尊和自信下,字有毕小生活 勞資雙方的供款額不能媽於某一個。第 四 - 當僱員離職時,供可由一個店金轉移 到另一毕金去。第五,各企業均供款 無統一管理,各企業巧百官委託保險公司 或其他財務機構投資管理

人此本人對於社會上一種看法,認爲只 需加現行公共控助制度,提高各項報助的 金雅,即可解決年老退休員問題,怨難 同。撇開龐大的财政開支和壓方小談,這項 可能有賺.詞義中央公積金只是稀 建義龙坑只能解決問題的一半,写在需要 針對哪些經濟困難的年老退休僱員。但一的影人提供經濟復助,但決方式本部 我想,作本港境度下,即

使獲得說!接的馬退休鼐门,同樣面對缺乏神是援助那些不能自助或短期的無法自助人

的退伟,無疑當中那些無依梅汁的退休僱

不能夠持,需要依賴微薄的公共援助新

本人深信 - 爲才解決年老退化僱員的1. 活保障問題,爲不進行本港:老化所帶來 的壓力,爲著在未來重要的羹,

公積金幽度。本人活力贊同政府應盡快出 士,是以公共援助本身帶有強烈的標記酸 ‘特別工作小組,新研究設立限制性公

·台接受者心理去容易感到自卑和無能、 積金計劃。 本人認爲,較於極的和理想的方法

首先就以想像用,在現代後連基本的小彭震海認爲政府目前處理方法逃避責任 你過活,或者在高齡之年仍要繼續出賣靈真是

仲主名年齡在六上绕骂上的老人中,就有 位是犁导或者與老牌同住,缺乏親人照顧, 而在申請公共援助金的市民中,斑%是老人

照顧下一代,勢必影響了對下一代的照線, 假如社會建立起制度來分擔他們照顧上一代 的设任,他們就能夠較集中能力去照顧下 代繞,爲社會培養出更好的下一代來,這樣 ,我們的社會才能一代勝過一代一代比一 代幸福,不斷懑步 7

誰無父母?使退休老人的晚年生活得到 保障-這應該是我們不爭的共識,建立怎麼 樣的制度呢?設立一中央公積金∫是可行的 ,是必需的。

目前·健成和反對設立「中央公積金 形成了兩大堂。斷然拒絕或立即實施·將 會使兩大型品更爲對立。這兩大獎亞的意見 不是沒有共同點,只是缺乏溝通。假如-

份 發揮協商精神,從詳計,我認爲雙方可以 逐步靠近·共同合力去設立一個使退休老人 晚年生活得到保障的制度。

有科學家說:宇宙開一切事物的發展軌 嚴,都是孕拋物線狀態的,即使是太陽光,

讓退休老人的晚年生活得到保障,不但 也不是絕對的直線。任何事物的發時,都有 是一種道義,還爲了培義更好的下一代,閻 它的起飛、上升、頂點、下降和終點。一個 如社會缺乏制度去照顧年老的一代,責任必 人的一生,就是如此。但整個人類的歷史, 落在家庭中年青的一代的身上,他們就不能 却是永遠向前發展的,爲什麽呢?因爲我們 不挑起雙承的重擔,既要照顧上一代、又要

爲了溝通,爲了發揮協商精神,從群計 識,我支持成立專實委員會的建議。這委員 會的成員應包括政府,僱主、僱員、社工、 金融、保險、法律等各方面的代表。

假如連這樣的建議也被拒絕的話,還有 什麼可說呢?我只可說:我們的社會、政府 和僱主,是忘恩負義的,是看不見明天的。

政府應設專責小組

速推行中央公積金

XXXXOOXEK. KAMDOGO DNO DOG SHENG INENG DIG, NGU

何世柱建議研究自願參與及强制可行性

就推行公積金計劃

政府不宜直接介入

·特佩}立悲局議員同共生在休會辯裔法,也不應被用以取代的者,我認為佢市民 中指出,政府憲盡快成立包括辭上僱員·致 ㄚ勤得來的報酬中,預留一部份作爲未來退 引部門及金融保險業代表的專責小組,研究 休後的生活保障,是更台情合理的辦法,唱 日興與公積金計劃及强制公積金計劃的可一齊施手的援助應直留給最不能自我照射的一 行性。他認為,政府就上述問題,只官立法 载。 及監製漿,不宜直接介入。

我席先生,我很高興見到再生和市 以下為何氏發言全文:

主持的工作上組,在研究現行社會保障制度 F席先生:

後作上甚人問題並不十分嚴重的結論及攴指 當本局向灾及社會各界人士悲烈探討在該等精靠的。然而我實在無法完全心 姚中央公積金的各項問題時,政府亦成立了,也不敢肯定,未來會否出現倒如核心家庭 2個工作小組,分別研究現行勞工法圳·猛 激增、子女供養父母恩願下降 - 或其他社會 人公積金及現行此會保障制度。最近,該等因素影響面形成的老年人日社會保障需求的 小組的中期報告內容,引起子勞工界及健∵急劇增加。主席先生-香港人口老化的摸努 界朋友的粉粉清疑,認得政府在远迴避公積是不爭的事實。根據統計處預測,到公用 金問題及打擊爭取中央公積金人士的信心,一千年,香港六十歲以上的人口將達九十萬, 我認為這種猜測過份放感的。就我個大面 翡全港總人住的14.1%。即便我上述的照 不會出現,換言之,即老人在此台杲障假案所 言,該2個工作小組報告的資料,並沒在收 坐我對中央公股金問題的一貫看法。我覺得 佔的比到花無上珍,插住所得到的保障悟 基於自助原則的供款式公積金制度,與照顧 維持在目前的本平,但到時用在老人的补會 最不能自助者府公共援助、傷殘洪貼等社會 保障開攴仍會非常龐大,必定對桩時的政府 保障搵施,但性質上不相同,後者絕對無 造成重大的壓力。假若處理不善、更可能影 灣社會的繁榮安足。上席先生,及早制涓方 A 出去面對小會人狂的老化,政府是卢無勞資 的,我順請當局從速進行深入、諾號及此 的研究 - 殍應包括自願參加的概念及强制

李汝大建議成立立法局特別委員會研究性公積金計劃在内的各種可行蕭法。

設小組研究公積金

政府處理程序不當

(特訊}立法局議員李汝人在休會辯論 致持續通,我裙餘留到老年亦背定不足 中指出·政府成立工作小組研究公熊金 - 在 以維持生活。另一方面,由於現實需要,本 程序上不當,他建議政府考慮成立一個立法 花家庭大都實行家庭計劃,每對夫婦只生育 兩名兒女,人口老化再加上家庭計劃,將發 品特別委員會研究公積金計劃。 他在贊同設立公積金計劃時,亦建議常 展至三代家庭中祖父母退休,孫兒女年幼在 局修訂長期服務金條例。他強調,公積金湖 學只有第二代(即中間的一代一的去她在社 此曾否增加產品成本,主要視乎產品的生產,會工作。於是形成社會上只得三分一人從事 模式。

生產,其餘三分二須愛撫養"一般樂都市 必然出現這個問題 - 香港男性平均壽命七十 四嵗,女性七十九歲。如果六十歲退休,大 概每人約五十多年的退休生命,此會福利凡 出入

· 所以說包括全 自定不能他什 從事經濟活動人口的公園是唯一的解決辦

以下爲李汝入之發言全文: 主席先生:

「養兒防老,積穀防礙」是中國染引 會數上年以來的轉抚,在辭態經濟的装 家恬然可以實行。今日香港是一個動態經濟 性會,成年的兒子一戰收入很難供達父母, 以中下楼主人行新中位数,千五百元而言, 養兒防老」肯定不行,至於「憤穀防飢 ,或可解作黏淵除錢留待老年。翻市轮唱

=

凡是負責任的救府都要考慮將來,而作 預先計劃。香港政府因非「唱」,則必 定要設計一個全面性的公積金制度,至於芳 將方面,我建議將「中央公積極改稱「 定公積命」。由於香港前途和上撞交替的考 点,香港人對於政府管理公積當然没有信 心,面「中央 }‘詞容易婆致[由政府管理 」的誤會,所以必須易名。「法定!乃由本 局通過法例規定,而成立一個獨立組織監察 和管理。這個獨立組織如果包括政府人員 問題。這方面經已獲得共識,包括我們立法数日必須少至無足輕重 專責小組的同僚。

小久以前·晋濑愛華村服務中心代表到 主席先生,當應否考慮推行中央公積金開。兩局議員辦事處遞交調查報告,調查的被当 題提出後,政府有關部門卻在運用抱延-衛者注年姚(二十至三十九)工人爲一個 的手法,并且成立了兩個內部工作小組在進行。 八五.六%),接近九成認爲香港在设立中 火公積金的需要,四分三人願在每月供款。 个考点改善心會保制度中的公共援助和Q保圍,一般認爲轳包括年老退休, 高給津貼。

傷殘枝醫療。這些調查結果及建議,我完全 2研究怎樣去鼓點工界自動推行偏員退一同和接受,其實最近有幾位區議員和我亦 肜影郗議員認爲,政府日前就應否設立中 建議沒有强制性的。因此在1978年 3 月16日 休或公積金的計劃。

成一項問卷調查,其結果亦大致相同。. 央公積金一事上的做法,乃是在逃避責任。緻 L顧問委員會會議席上,資方果然反對,勞力 這些行動,明廂地企岚阻撓了中央公積 【些工商界反對中央公股金,認爲會附加 府應盡快成立一個專責小組,就推行中央公裕 亦不滿意,所以無法達成一致結論。此項計劃 的推動。這完全是致府想逃避責任的做法。 故本,對港貨競爭力 - 甚至宣稱影產投資 金事旄做好各項準備。

一直捆胜。當時我們僱員代表一致提出建議: 主席先生,現在政府對中央公蒩金的態度一者興趣。其實香港前政治穩定,稅率又低 彭震褥議日全文如下:

门供款必須强制性,讓所有受僱傭條例所 和做法,結果完全驗證了二十年前報告的遠見 投資仍然甚多,不會因爲施行中央公 主席先生;

保障 的僱員參加,避免因偏自願參加而被資 和警告「如果我們在那個時候才認識到在數如执念而改變。况且,公積金與薪酬關係密切 有關應否推行中央公街金,本局全人十分一方覺得不滿,甚致可能會遭受無理解僱。 年前没有带些遠見的不是處而感覺悲哀時, ·供钛在表面上出雙方各自提供,其實長遠 重視,因此特別安排進行一次休會辯論。本人 供款必須提高到百分之五,使幅度獲得 沒有什麼用了。」

-發展可能受人力市塲供求所左右。如工廠 深切期窰透過今天的辯論,對香港資大僱員年 较大的受益。

主席先生,本人樂於希望見到政府果斷 推行機械化和自動化,減低人力需求,「人 老退休保障問語產生積極和肯定的作用;更 主席先生,香港的各業職工會及勞工團體 的面對現實,對推行中央公積金抱持公正和碍 與主就工資討價還價的力量因而阴器,於 會帶來實質的結果和共識,進而替推行中央公 ,一直以來,從不氣殴地不斷敦促政府必須正 極的態度,盡快成立一個專責小組來著手進行 8 陌上在每年檢討薪酬時救慧延炷加薪或縮 威金計劃除障礙。

視事實,針對廣大僱員隊伍中漸漸老化及一旦,各項準備工作。

*減加就幅度,直至僱主供款部分完全轉嫁給 主席先生,早在二十年一九六七), 退休,生活毫無保障所帶來的社會問題·應該 最後,本人想再用一九六七年報告書的 门爲止。所以公積金制度不一定增加產品 政府各部門聯合工作小組,在檢討香港的社會 作出相應的措施把問題解決。

一段說話作為凡:

*成本,仍須視乎生產自動化的進度和人力市 保障制度時,經指出「將來老年人的數量必 主席先生,令人非常失望,政府對一九六 「所以我們以爲現在正是菊告社會人士協 場的供求關係而定。况且現在已實施長期服 然增加,尤其在未來二十年間,更爲顯著;年 七年政府部門聯合工作小組編實的【「社會保 助自己設立年老保攝計劃的時候,如果必要時 金法,必須解才能領取。於是即 老保障必將成爲一項重要的社會問題] 障問題報告書」,工作小組的卓見和忠告,以,則應以强迫方式進行;社會某些人士可能以使年老力我,依然組積工作,不肯自動請辭 到一九七七年政府另一次發表了一份「龍 反一九七七年社會保障綠皮書在勞工顧問委員 干涉個人自由爲理由而反對,但是這些人士往如或退休,因而做成發工整體老化現象,對於 會保障發展計劃綠皮書」的諮詢文件,其中有 會討論時勞方提出的意見,不僅沒有採納,甚 往就是那些话年老貧困的問題不能解決時,立。至產效率上有損害,恐怕亦非僱主之福。股 i簟建議手囟願性供款之僱員傷病人壽保險計 至採取毫不考慮的濺。

即指責行政當局缺乏说見的人士。」

点我接獲一項投訴,一間著名的日本百貨公 劃,當斯肖願意參加供款時,無上鎖提供員 主席先生,社會人士包括資方 - 已經體會 所供的相等金額,勞資雙方各供僱員月工資 到,對有關年老僱員退休後生活應該得到保障 的百分之一。但最供款額爲港幣 40 元。這項 的問題,實際上是個需要追切尋求解決的社會

忌:

主席先生,根據心湖教育及无力称游局 上持的工作小組的報告,在過去2年,私人 六砕金的數有顯宮增加。這顯示了在適育 條件下,僱主會主動照顧員的退休 。 據我個人了解,隨着爭加離,更多偏 豆提供更多的抛利,其中包括公積金計劃, 去吸引或維持優秀的工人。我認爲政府應該 玉硯上述的趨勢,並且積極向麻上提供直接 反間接的扶助 - 例如稅項上的進一步发藏· 鼓撖他們成立私人公積金,從而逐步爲解決 六方化問題作出準備,玉席先生,在私人 六價計劃得到全面的研究及推廣之前,我 覺得實在無法準確無誤地趕佔香港是否需要 設立强制性中央公 金

土甜點生,我認爲在實行制性公積金 或自願參加的精工公積金·政府只適宜热传 立法及監察的角色,絕對不應直接介入作為 哦保人或投資策略的制訂者。故府應該直 草擬有關的法律條文及操作守則,確保公積 他計劃在公司及穩健的基礎土運作。當局在 捉與承保及投資將會導致無數的問題,其 中最顯園易恩的是政府將集中一箂相當和大 的資金,内海減低本港經濟的活力,並且, 政府的投資活動,亦難免產生干預市場的結 博這些對香港的經商不利的。 生琚先生,最後,我再次呼籲政府快 成立一個包括勞竹豐万,各有關政府部門及 食品保險業代表在内的專戲小組,全面硏究 糖上界設立私人公積金的方法,以及服 制作公辊金的可行性,小姐應在成立後的 生内完成報告,以便有關的建議早日得到實

主席先生,上述的慢,除了是本人的 总見外,有關先盡 成立自私人公積 3,然後出擊炮强制性公積金的建議,是獲 得范徐麗泰議員支持的。

源。蘼主給予停留職安排,不予解僱,故 逃經發放長期服務金,所以我建國公積金 制此決定實施以前,長期服務金例必須 訂改善,藉使年老而喪失工作能力者亦可以 健收,同時亦防止員工老化的問題。

至於政府在本局休會辯論以前,已成立 兩個工作小組,研究公諸金以外的其他選擇 *就程序而言,極端不常,在市民觀感中必 然脫作預先惩姻影響立法局論"我建議 個小組應予取浛-同時考慮成'{鹘立法局

松解肝宝藏悦( Select Committee )然

應否設立公積金制度。因爲本局的特別委員 會公開討論,並且可以公開聆訊社會人士一 包括資方及勞力一的感見,其工作方式肯定

公平客觀,而更獲市民支持。

另外,本港存在不少中小型企業 - 推行

法定公積金制度必須考懣它們的處境。我

議若果實施公積金制度,可以給予中小型企 菜一例如僱技在一百人以下者]一個粮街期 或適應期-睿如法例實施最初三年可以自由 參加,超過該適應期才規定必須參加。

王先生:我的辯論發言到此告一段落

,提出各項觀點希望官方直接向嘅,我覺得

可在一名職員年老患病,血管硬化,對身心

回答是官方的接。