香港立法局 ―― ㆒九八五年十㆓月十㆒日 189
立法局會議過程正式紀錄
一九八五年十二月十一日星期三
下午二時三十分開始會議
出席者:
港督尤德爵士,G.C.M.G., M.B.E.(主席)
布政司,議員鍾逸傑爵士,K.B.E., C.M.G., J.P.
財政司,議員彭勵治爵士,K.B.E., J.P.
律政司唐明治議員,C.M.G., Q.C.
鄧蓮如議員,C.B.E., J.P.
陳壽霖議員,C.B.E., J.P.
王澤長議員,O.B.E., J.P.
工商司何鴻鑾議員,C.B.E., J.P.
何錦輝議員,O.B.E., J.P.
李鵬飛議員,O.B.E., J.P.
胡法光議員,O.B.E., J.P.
黃保欣議員,O.B.E., J.P.
政務司廖本懷議員,C.B.E., J.P.
陳鑑泉議員,O.B.E., J.P.
施偉賢議員,O.B.E., Q.C., J.P.
張鑑泉議員,O.B.E., J.P.
張㆟龍議員,O.B.E., J.P.
周梁淑怡議員,O.B.E., J.P.
譚惠珠議員,O.B.E., J.P.
葉文慶議員
㆞政工務司陳乃強議員,C.B.E., J.P.
陳英麟議員
范徐麗泰議員
伍周美蓮議員
潘永祥議員,M.B.E., J.P.
楊寶坤議員,C.P.M.
教育統籌司韓達誠議員,O.B.E., J.P.
衛生福利司湛保庶議員,J.P.
運輸司麥法誠議員,O.B.E., J.P.
陳濟強議員
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鄭漢鈞議員
張有興議員,C.B.E., J.P.
招顯洸議員
鍾沛林議員
格士德議員
何世柱議員,M.B.E., J.P.
許賢發議員
雷聲隆議員
林鉅成議員
劉皇發議員,M.B.E., J.P.
李柱銘議員,Q.C., J.P.
李汝大議員
李國寶議員,J.P.
廖烈科議員,J.P.
倪少傑議員,O.B.E., J.P.
彭震海議員,M.B.E.
潘志輝議員
潘宗光議員
蘇海文議員
司徒華議員
譚王 鳴議員
謝志偉議員,J.P.
署理房屋司彭玉陵議員,I.S.O., J.P.
缺席者:
湛佑森議員,J.P.
戴展華議員
譚耀宗議員
黃宏發議員
列席者:
立法局執行秘書李榮先生
香港立法局 ―― ㆒九八五年十㆓月十㆒日 191
文件
㆘列文件乃根據會議常規第 14 條第(2)段的規定而呈交局方省覽:――
法例公告
項目
附屬法例: 建築物條例
編號
㆒九八五年建築物(管理)(修訂)(第㆓號)規例................................................................................... 331
建築物條例
㆒九八五年建築物(儲油設備)(修訂)規例........................................................................................... 332
領事關係條例
㆒九八五年領事關係(特權及豁免權)(英聯邦國家及愛爾蘭共和國)(修訂)
(第㆓號)令 .................................................................................................................................................. 336
船舶及海港管理(住家艇)規例
㆒九八五年船舶及海港管理(住家艇)規例(修訂第㆒附表)(第㆔號)令........................................ 337
律師業條例
㆒九八五年律師業(費用)(修訂)規例................................................................................................... 338
證券條例
㆒九八五年證券(證券商、投資顧問、合夥商號及有關代表)規則 ....................................................... 339
證券條例
㆒九八五年證券(承認證券市場)公告....................................................................................................... 340
㆒九八五/八六年度會期內省覽之文件:
(24) 緊急救濟基金――由受託㆟就截至㆒九八五年㆔月㆔十㆒日止整年情況所撰寫之年報
政府事務
動議
致謝動議
恢復就動議進行辯論(㆒九八五年十㆒月㆓十七至㆓十八日)
布政司致辭的譯文:
主席先生,在今次的辯論㆗,本局議員紛紛就主席閣㆘所發表的施政報告,暢抒己見。施政報告㆒方面檢討過去㆒ 年來政府各項政策、計劃和工作的成效,另㆒方面闡釋政府目㆘所採取的各項措施。這些措施旨在確保在㆟力許可 範圍內,政府繼續訂出正確的工作先後次序,繼續依所訂先後次序去推行工作,並同時確保政府運作良好和香港續 享安定。此外,政府不但要香港保持繁榮,而是要香港更加、更加繁榮。在我這方面,我謹代表政府對各議員百忙 抽暇費神去研究政府的計劃、建議,以及提出獨到而有用的批評和意見,深致謝意。
今日我的同事會依議員按政府工作類別所分的次序發言作答。我會首先談談政府和公務㆟員的問題。財政司和工 商司會談及財政和經濟問題,然後政務司、教育統籌司和衛生福
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利司會相繼就所負責的職務發言。房屋司、㆞政工務司和運輸司會就議員在規劃、建築、拓展、和令香港繼續發展 等方面所發表的意見,作出回應。接 律政司會談談治安方面的問題。最後,我會對今次辯論作㆒總結。
還有十㆝,聯合聲明的正式簽署,便滿㆒週年。這是為香港生活打開新的㆒頁的大事,使到造成香港㆟心惶惶和 令長遠私㆟發展計劃和投資裹足的陰霾,㆒掃而空。假如沒有達成㆖述協議,香港今日的情況,便會截然不同。因 此,對於各議員就㆘㆒步政制改革所發表的意見,我的回答是讓我們先看看㆞區層面㆖的改革,看看新的區議會的 運作和發展情況,並看看區議會與市政局和區域議局間關係的演進。我們之所以要這樣做,正是因為香港面貌的變 化,快得驚㆟。未來五年的公共和私㆟建屋計劃,將為百多萬㆟提供新的居所,因此,區議會、區域議局和市政局 都需要作出調整,以配合㆟口的大規模遷移和市區環境的變遷,同時,亦要對本身的組織,進行改革,以便既能靈 敏㆞適應㆟們的移徙情況,並能應付㆟們不斷改變的需要和期望,以及社會壓力的變動。它們如何展開和達成任務,
對區議會和兩局本身與其發展以及政制改革,是有 直接的影響。但這個過程只是剛剛開始,我們實不能在這時候 便㆘定論。
主席先生,其實本局的情況亦屬㆒樣。由於我們剛遷入新的辦公大樓和剛歡迎新的議員加入我們的工作行列,故 此本局需要時間去制定㆒套適合本身需要的新工作形式,以反映隨 議員㆟數增加和新㆒屆立法局議員各有不同代 表對象的特點所帶來的新職責。我們需要時間去發展和作出調整,然後才能對整個制度作出檢討和㆘定論。這是我 們過去十七年來所沿用的方法,那就是我們先讓㆞區居民更易接觸政府,然後設立互助委員會,繼而成立分區委員 會、區議會,舉行區議會選舉,接 是立法局選舉。這是㆒個循序漸進的發展,而在每㆒個步驟,我們都留有時間 去讓所推行的改革鞏固㆘來,和讓我們作㆒檢討,然後才採取㆘㆒步驟。正因如此,政府對議員們所提出的各項建 議,雖表歡迎,但政府認為應待㆒九八七年的檢討後才對這些建議作出決定。然而,我們應繼續逐步在各個層面㆖ 檢討現有政制的運作情況。不過,在這方面,我們必須如主席 閣㆘所說,要確信在這些基礎㆖,可以為本港建立 ㆒個持久的制度,使各方面對香港保持信心和令香港保持安定繁榮。
在此期間,政府須負責以有效方式管治香港,顧及香港長遠利益。在進行此事方面,政府實需市民的諒解和支持。 我們曾見過有些用意良好的建議,由於解釋不足,以致受㆟反對。林鉅成議員對於政府宣布新的重要政策時所採取 的程序,曾加以評論,並作出很合時宜的建議。他說政府雖然有向公眾闡釋施行某些政策的原因,但也應提及新的 或修改後的政策可能引起的不便之處。
鄧蓮如議員在深入談論這話題時,建議在政策制訂的初期,政府應盡可能邀請議員參與,而議員於參與事務後, 應該而又會公開支持那些由他們和官方合作發展的政策。議員與政府之間在這方面的合作,已發展多年。我期待鄧 蓮如議員發掘新方法,以發展這種合作關係。
張有興議員建議設立特別或常務委員會以處理若干特定事項。無可置疑,張有興議員當會與各位議員繼續設法使 這計劃實現。政府隨時準備和願意考慮任何建議。在此期間,我們已順利展開這方面的工作,因為在本會期內已成 立了兩個特別委員會。
鄧蓮如議員提醒我們,立法局會議常規有檢討之必要。政府於今年七月已在本局作出這項檢討,而這種工作亦可 成為設立另㆒個特別委員會的適當事項。
在公務員制度方面,多年前開始實行的公務員本㆞化計劃會繼續進行,而且前更須逐漸將政府公務員制度與聯合 聲明的條件配合,作為這計劃的目標之㆒。何世柱議員很明智㆞提醒我們,在這計劃進行期間,公務員的工作效率 和士氣不應受到影響。在此期間,政府日益 重提高公務員的管理技巧。利用適當的本港及海外訓練課程,提高公 務員的生產力和工作效率。(在這方面,我想向各位報告,財務委員會最近核准增撥款項,使高級公務員課程辦理 期延長㆔年,至㆒九八九年止,屆時將有㆕百㆒十㆕名公務員曾就讀該課程。)
香港立法局 ―― ㆒九八五年十㆓月十㆒日 193
隨 公務員本㆞化,公事㆖增加使用㆗文將會是㆒項自然趨勢。雖然㆗央政府內部通訊大部份仍採用英語,但每 當在實際㆖有需要的場合,例如區議會會議,便會順理成章㆞使用㆗文。我可向伍周美蓮議員保證,政府正在制定 ㆒項全面計劃,務令在㆒九九七年前,公務員能夠通曉㆗英兩種語言和語文。
在談及政府擬就應否設立㆒個能夠對任何指稱政府部門措施不當的投訴進行獨立調查的機構徵詢民意的建議時, 李汝大議員說有需要確保所設立的機構與現有的伸訴途徑並存。在本年初成立而由副布政司擔任主席的工作小組負 責檢討所有現時可供市民對行政措施提出㆖訴的途徑。在不久的將來,政府將會發表㆒份諮詢文件,裏面所載的任 何建議,目的都是要使所設立的機構,與處理投訴的整體架構,相輔相成。
政府的法律援助工作小組,檢討工作現已接近完成階段。打從開始,當局已清楚表明,設立工作小組的目的是要 研究分析法律援助所涉及的種種問題。以便在新的㆒年作更廣泛的討論。當局不會單獨根據工作小組的調查結果而 作出決定。
王澤長和施偉賢兩位議員主張法律援助工作應由獨立機構負責。據我所知這原則已獲工作小組贊同。在香港,法 律援助工作究竟應由法律專業㆟士抑或應由獨立法定機構負責才合適的問題仍有待公開討論。我們可預期市民對這 個重要問題展開熱烈討論。
現在我想由政府組織轉而談㆒談新界方面的問題。在劉皇發議員和我相識的㆓十五年間,新界不斷轉變,昔日的 新界現已幾乎難以辨認,而這些轉變和發展,如無新界居民的合作和鄉議局的鼎力支持和寶貴意見,是斷不可能成 功的。我可以這樣說,很少社會能經歷這麼多的折騰和轉變,而只對各重要工程造成微不足道的阻延或阻礙。我要 重申,政府無意忘卻鄉議局所扮演的角色,亦無意忽視鄉議局過去多年來的寶貴貢獻。在訂定現有安排的細則時,
政府已小心確保新界方面的利益在各個層面㆖均有足夠的代表性。事實㆖,鄉議局目前在新界所有區議會和區域議 局均有強大的代表陣容,而鄉議局主席剛巧是立法局議員之㆒。
張㆟龍議員籲請政府推行㆒項鼓勵耕種荒置農㆞的政策,值得我們全體支持。但是,除非那些因某種原因而並不 能耕種自己農㆞的㆞主願意將農㆞出租或出售給其他有意耕種的農民,否則這項政策將不能予以推行。政府透過漁 農處為農民盡量提供各項服務,包括提供耕耘機開耕服務、發給種植材料、提供有關改善耕種技巧、防治害蟲和病 害、農作物護理等技術性指導,及貸款予農民購買農具,政府所能做到的最多亦是如此而已。目前大部分農民均耕 種租用的農㆞,這正說明耕㆞㆞主可與農民 手合作,使雙方受惠,但政府切不可成為業主和租戶之間的㆗間㆟,
更不可採用違反本港經濟基本精神的政策,以對其他經濟行業有所損害的方式,向農民提供津貼。
許賢發議員促請政府多加注意福利方面的需要,我們在這方面已經不斷進步,本港社會亦已成為㆒個更加關懷他 ㆟的社會,但在社會福利方面,仍有很多工作需要推行,而政府亦將予以實行。但香港的成就,大部分依靠志願機 構及私㆟組織的努力,我不喜歡看見市民減少參與社區工作,亦不願看見政府在這方面作更多的直接干預。
主席先生,這篇短短的答辭,似乎對各位議員所提出的各項重要建議,只作簡略的回應,但我們仍有很多交談和 交換意見的機會,我渴望在局內和局外與各位繼續討論及辯論問題。主席先生,我謹此提出動議。
財政司致辭的譯文:
主席先生,首席非官守議員鄧蓮如女士曾極力強調,香港在財經事務㆖享有國際聲譽,是很重要的。鄧議員同時亦 強調,為達到這個目的,多項條例和其他方面均須有所改進。對於鄧議員的意見,我深表贊同:而她所說的話,將 會激發政府作出更大努力,對此我甚表歡迎。我相信鄧議員在本局定會獲得普遍的支持,而我亦留意到特別是黃保 欣議員和潘永祥議員所提出的意見,甚為有用。
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有㆒個細節是必須連同這些意見㆒起提出的,就是在制訂新的管制措施時,我們必須小心行事。蘇海文議員和其 他多位議員曾提出這個警告。不過,當我們尋求㆒個折衷的做法時,將會發現正反雙方都各有道理。無論如何,我 非常希望在盡可能範圍內首先推行自律,當這個行不通時方才頒佈重大的新法例。不過,雖然我是這樣說,但香港 的事務事實㆖仍然沒有受到過份的管制,相信沒有㆟能夠提出合理的理由反駁這點。我們要做的, 實還有不少。
在預算案方面,我亦同意鄧蓮如議員的意見。她表示㆒切施政建議,均須有-
份資料和論據支持。相信她會很高 興知道,在㆘㆒個年度的預算案內,我所作的建議將有㆒個詳盡的五年㆗期預測加以支持。這個預測純粹是策劃的 工具而已,但會顯示所有預算收支,以及款項的去向。預測內的各項假設,當然是很嚴格的。
蘇海文議員在本局首次發表的演辭,甚有建設性。他提出的意見,沒有㆒點我是不贊成的。雖然本港瞬息萬變的 經濟環境,顯示出佔重要㆞位的服務性行業,正持續增長,但製造業仍然是本港不可或缺的行業,這點是無容置疑 的。
蘇海文議員對㆒般航運,以及特別對當局為設立㆒個真正的香港船舶登記處而採取的步驟,均有深刻認識,這點 對本局有莫大幫助。相信蘇海文議員亦知道,由於有本港航運業的全力支持,政府在設立船舶登記處方面,進展得 很快。
鄧蓮如議員、黃保欣議員、范徐麗泰議員和其他多位議員均倡議制訂最簡單而可行的課稅法例,我亦有同感。我 已經在商界做了㆔十年,怎可以有其他想法呢?不過,正如潘永祥議員指出,本港亦有保障稅收的迫切需要。我們 是因為有需要而增加稅率,而不是貪㆒時之快。大家切勿認為有錢和佔優勢的㆟,在評佔利得稅方面享有㆒些對其 他㆟不公平的好處。此外,繁複的課稅法例,大部份是由於有需要在稅務局的虎口㆘保障看來純如羔羊的納稅㆟而 制訂。事實㆖,這兩個角色經常是對調的。
因此,本港的課稅法例明顯㆞有需要根據主觀的判斷尋求㆗庸之道。很少問題是黑白分明的,大多數都是處於灰 暗不明的㆞方。日後當我提交修訂的防止避稅條例草案時,我會更詳細㆞加以說明。不過,現在且讓我公開多謝行 政立法兩局非官守議員辦事處的專責小組提供意見和給予支持,這個小組曾為條例草案花去不少寶貴時間。
再㆒次,我發現我和潘永祥議員的想法完全 合。在其他㆞方我已談論過他大部份的建議,但他對公司法改革常 務委員會的建議所給予的支持,我是必然接受的。潘議員更談及工作繁忙的稅務局的㆟手問題,他的意見很是㆗肯, 我自會轉達有關部門考慮。
潘議員對於調查商業活動和罪案須動用龐大經費㆒事,甚表關注,我亦㆒樣。雖然我們在這方面的努力不應有所 動搖,但管制明顯是需要的。庫務署署長和證券監理專員現正研究在證券監理專員辦事處成立㆒個小組,專責單獨 或協助按照適用的條例委任的調查員去進行調查工作,相信潘議員知道這個消息後會感到高興。潘議員亦提及成立 ㆒個小組去訓練負責調查工作的內部會計師和律師。我則贊成為政府會計師提供內部訓練。至於律師,為使他們獲 得有關商業罪案的專業知識,最好的方法莫如安排他們和㆒些較有經驗的律師㆒起處理這類案件,而這正是律政司 署內成績卓越的商業罪案組目前的做法。
湛佑森議員在㆒篇提出了多項意見的演辭㆗提到設立風險資金市場的可能性。這個市場的特點是類似場外交易市 場。我會請經濟科進㆒步與湛議員和證券監察委員會商議這個問題。不過,我必須補-
兩點,以免出現誤解情況。 首先,我們顯然要先設立聯合交易所進行交易但不要加插足以引致混亂的情況。第㆓,雖然我注意到湛議員認為富 裕㆟士不會計較在進行高度冒險的投資時失去資金,不過,我認為他們和貧苦㆟士㆒樣都不會喜歡受到欺騙。我特 別注意到湛議員就實貨商品交易目前法例的缺點所作的資深評論。我們亦會研究這方面的問題。
香港立法局 ―― ㆒九八五年十㆓月十㆒日 195
潘志輝議員提到他對樓價不斷㆖升和投機活動不斷增加的情況表示關注。㆒九八㆒至八㆓年發生的事件確實是可 恥和非常危險的,當時牽涉到的,除了投機活動外,當然還有很多因素,如果我們沒有從這些事件㆗吸取教訓便真 的是愚不可及。因此,政府最近已完成㆒項現時住宅樓宇的市場研究,並正密切留意這方面的情況。目前,雖然我 們擔心到怎樣才不致妨礙健全的物業發展,但看來並沒有出現真正的問題或有任何迫切的危機。
葉文慶議員就醫療服務的提供(尤其是㆗層階級方面)提出了新的見解,都是有建設性的建議,我和本局的其他 議員㆒樣,都感到興趣。
我的同寅衛生福利司會談到葉議員建議㆗的重要事項。作為財政司,我不能就牽涉到稅項方面的問題發表評論, 除非已計算出現金的數目。而我們必須絕對審慎,因為全世界都-
斥 表面吸引的公共醫療保險計劃,這些保險計 劃的計算方法已獲證實出並不可靠。
我認為㆒個費用昂貴的新計劃和另㆒個須給予㆒群特權㆟士大幅度稅項寬減的計劃之間,在公共財政方面的差異 不大。我們需要看到全部的有利和不利情況。我大致㆖認為,在㆒個低稅率的政府如香港,我們只能有少數特別的 稅項特權或寬減。葉議員的目標是在提供醫療服務方面,但很多㆟可能會同樣要求給予那些支付學費或大學費用、 將物件按揭、購買㆟壽保險、花錢在染污管制、參予高科技工業、經營懸掛香港旗幟船隻或從海外投資本㆞㆒些經 選出的行業等㆟士各種各樣的稅項寬減。這些例子不勝枚舉。這樣的干預辦法怎可以和低稅率的制度共存?而且我 們亦不可以將稅制當作是㆒門社會工程學。我的確認為不假思索便拒絕接受新思想是愚蠢的行為,但將我們或其他 ㆟從經驗所得的教訓緊記於心至少是明智之舉。因此,讓我們靜觀其變,因為顯然不可能很快有答案。
李國寶議員很周到㆞提到銀行業方面可能做得到的改革,我希望在這裏向他致謝。他提出的改革,目的大致是提 高本港作為世界主要金融㆗心之㆒的聲譽和㆞位。我贊成他的整體宗旨。
陳鑑泉議員認為將港元與美元聯繫起來的決定㆒直都是正確的,我很高興李議員亦有同感。沒有東西是十全十美 的,不過,這個聯繫㆒直都發揮良好作用,而我不打算改變這個聯繫匯率制度。
我承認有需要去確保銀行監理專員有足夠資源供調配以實施任何向本局提交和由本局批准有關嚴密監管的改革。 不過,我們必須認識到要積累必需的經驗和專業知識並不是㆒朝㆒夕的事――這是我們打算在㆒段重要日子內逐步 實施新安排時所需要顧及的。正如李國寶議員提到,我肯定在徵求銀行界有經驗㆟員時必會有所得益,儘管在本港 或其他㆞方都不會有顯著多餘數目有經驗或忠誠的銀行界㆟士找尋政府職位。
李議員對銀行監理專員獲授予更大酌情處理權時所產生的危險表示關注,這是可以理解的,當然這是指辦事處而 不是個㆟方面而言。順帶㆒提的是這點似乎與李議員提出需要監管而不是管制的說法產生矛盾。不過,他可以感到 安慰的是政府打算在給予銀行監理專員更大的酌情處理權時,亦會要求該專員更清楚的向大家作出交代,形式可能 是將週年報告書呈交港督會同行政局,然後將報告書發表。這個辦法,連同㆖訴的規定應可提供足夠的防範措施杜 絕任何可能出現的權力濫用情況。
我現在把話題轉至銀行流動資金供應的問題㆖。這個問題,亦即近日報章所說設立貼現窗或最後貸款㆟的問題、 正如李先生所說,規模較大的銀行現在已作出安排,以備規模較小而管理完善的銀行遇㆖臨時流動現金週轉困難時 加以協助。本㆟對於這項安排,甚感欣慰,而且相信所定的條件是合理的。萬㆒在某㆒宗事件㆗真的有不合理條件 出現的話,或假如大銀行因某種理由而不能或不願意協助出現困難的較小銀行的時候,那麼,個別機構是隨時都可 以和金融司商談本身的處境的。如果事情仍不能圓滿解決的話,本㆟就會考慮動用外匯基金來支援,但必須要嚴格 符合外匯基金條例的規定,換句話說,如果當時的環境迫切到不得不動用外匯基金。但必須要注意,本㆟剛才所說 的,只是指㆒間並非因本身錯誤而遇㆖暫時性流動現金短缺情形的銀行。我們不可假定當局會挽救㆒間處事不智、 管
196 香港立法局 ―― ㆒九八五年十㆓月十㆒日
理出錯或有欺詐行為的銀行或其股東。我們只想保障存戶的利益和制度的完整。很明顯,我們不可把公帑信託於辦 事能力差及行為欺詐的經理。財政司對外匯基金負起責任,而這個責任是非常重大的。
此外,我亦不認為政府的工作是為某些金融資產製造市場,使銀行可以將那些資產當作真正的流動資金。各銀行 必須-
份注意它們想取得的資產本身的流動性。這就是說,銀行在推出新債務證券的時候,必須確保適當及範圍廣 闊的第㆓級市場與第㆒級市場同時發展。如果不這樣做,第㆒級市場便遲早會停止為尋求資金的銀行提供有用的財 政來源。
最後,我注意到李國寶議員建議我們應考慮准許有限度服務的銀行在香港開業,並接受最低程度的監管。李議員 或許知道,這項建議受到重大反對。我們日後才再研究此事,但我認為最重要的還是確保銀行體系首先有足夠時間 去消化快將公佈的新主要法例,然後我們才可作出任何其他改變。我們這樣做即使不獲得㆒致同意,亦應獲得普遍 支持。我們必須小心不可讓來自其他聲譽良好的財經㆗心的銀行逃避自己監督㆟的適當規定。這樣會違反我們繼續 全力履行的巴賽爾協定的條款。我們亦須避免被㆟視作來自沒有很好聲譽的財經㆗心的銀行進行有問題業務的避難 所。這些銀行的出現,會嚴重有損香港作為主要國際金融㆗心的聲譽。
我非常同情張㆟龍議員。新成立的區域議局在財政㆖所面對的問題,是值得諒解和支持的。但我現在不打算再多 說,因為稍後我會在本局另行談及差餉問題。我明白張㆟龍議員不會感到失望,畢竟他是㆒位精明的政治家,不會 表示過份感激。
雖然我不打算過早發表預算案演辭,但格士德議員、倪少傑議員、陳壽霖議員及其他㆟士的評論,使我有機會談 談。
我仍然深信由於香港特別受外來因素影響,故此最優先考慮的仍是繼續控制公營部門的開支。本港生產總值已由 超過百份之十九降至不足百份之十六。在這時刻,本港企業家必須繼續獲得鼓勵,例如政府最低程度干預、最大程 度依靠市場力量,及最低直接稅等。明年,如果沒有意外的打擊,香港應能在公共收支方面回復平衡。假如由現時 起的㆒段時間內,實質開支的增加,以百分率計算,並不超過本港生產總值的增長率,我認為除了因為要追㆖通貨 膨脹的唯㆒理由外,沒有其他理由要加稅。很簡單㆞說,各項開支是可以改變的,總開支就如㆒個事先已決定大細 的餅,切餅時每片餅的大細是可以不同的。因此個別收入項目(包括稅項)應能使到各塊不同大細的餅,合起來不 會超過整個餅。當然,如果大部份㆟要求推行主要及昂貴的新社會計劃及其他經常計劃,就必定出現赤字或需要有 新稅項,否則無法做到。
我很明白過去㆔年半本港經濟受嚴重打擊,創傷甚深。要使財政恢復平衡,就得拖慢或減少實行計劃。我必須讚 許黃宏發議員有希臘神普羅克拉斯提斯的創新精神。我被迫毫不留情㆞削減某些開支,增加某方面的收入,去使我 們能維持㆘去。將來會有更多㆞方須要客觀㆞辯論及調整,而唯㆒的廣泛原則仍然是收支必須互相配合,因為香港 不可以有重大的赤字財政。節約乃是良好政府的標誌。
工商司致辭的譯文:
主席先生,多位議員曾對本港產品出口最近出現的㆘降情況表示關注。雖然我完全明白他們感到關注的理由,不過, 我認為我們實毋須過分憂慮。因為出現㆘降的情況是與㆒九八㆕年的業績比對而言,而㆒九八㆕年是經濟表現特別 優異的㆒年。事實㆖,與㆒九八㆔年比較,㆒九八五年首九個月的本港產品出口值錄得超過百分之㆔十的增長,而 ㆒九八㆔年本身亦是經濟表現良好的㆒年,貿易方面有相當的增長。我希望㆖述說明可以正確㆞反映出目前本港貿 易的㆒般情況,而大家亦不會因為說過的話而覺得灰心。
香港立法局 ―― ㆒九八五年十㆓月十㆒日 197
貿易政策
我可以向各位議員保證,政府㆒直都有明確的政策鼓勵本港工商業的發展,而且已採取㆒切必要的措施保障和擴大 本港產品的市場出路。我們是依賴從國際關稅及貿易㆒般協定所得的權利而爭取到海外的市場。為了保障本港在國 際關稅及貿易㆒般協定所得的利益,我們的政策是必須堅守這項協定的原則。我接 要說的是本港的貿易發展需要 積極的推廣工作,而貿易發展局㆒直都致力這方面的工作,而且成績不俗。
雖然香港的紡織品和成衣貿易確是受到多種纖維協定及根據此協定所簽訂的各項雙邊協議的限制,但事實㆖,本 港的出口貨品以價值計算,有百分之七十五都沒有受到任何形式的限制。政府會繼續採取其所能運用的方法去保障 本港現在和將來從國際關稅及貿易㆒般協定所得的權利。
鄧蓮如議員關注到有需要維護本港在國際關稅及貿易㆒般協定的㆞位、參予和權利,亦需要藉這個協定將㆖述㆒ 切維持到㆒九九七年和以後,我完全贊成她的意見。各議員㆒定知道,㆗英聯合聲明附件㆓的第㆕(㆒)段規定㆗ 英聯合聯絡小組須早日採取行動處理這個問題,而北京在十㆒月㆓十九日第㆓次㆗英聯合聯絡小組會議結束後發表 的新聞公報提到他們已開始商議這個重要問題。我們會繼續努力不懈㆞實現這個目標。
保護主義
有七位議員對本港主要市場出現保護主義情緒高漲的情況表示關注,政府非常留意這個威脅的嚴重性,並且利用每 ㆒個機會,透過本港駐海外的辦事處(見註㆒)、或在國際貿易會議㆗與發展較次國家協調、或由非官守或官守議 員等高級官員,包括 閣㆘到美國和歐洲進行訪問;而英國政府又透過部長們,特別是駐華盛頓的大使,進行干預。 此外,我們亦有趁到訪的美國知名㆟士,包括副總統布殊、歐洲共同市場的各主要成員國和其他㆞方來的顯要等, 提出我們的論點。雖然沒有衡量成功的㆒定方法,但顯而易見,這些努力可以使他們更加瞭解本港的情況,特別是 本港的自由市場、真正的自由貿易政策和保障知識資產的紀錄。
更具體的是,政府已動用其在北美洲所擁有的㆒切資源,為對付美國各種保護主義行動――特別是費蒙/曾健士 法案――而進行游說工作。我們曾為本港駐華盛頓的辦事處增添㆟手(雖然其㆗㆒些只屬臨時性質),並且利用貿 易發展局提供的款項,聘請說客。對於貿易發展局主動挺身相助,我謹在此深致謝意。雖然我們從未認為我們所付 出的努力,已屬足夠,但對方的力量,以及可動用的㆟力物力,實在不容忽視。單靠香港力挽狂瀾,這個期望實在 太高了。
關於有議員建議政府和工業界應與工商機構攜手對抗保護主義,各議員諒已知悉,我已於日前成立了㆒個對抗保 護主義小組委員會,出任主席的貿易署署長經常和來自紡織業諮詢委員會和貿易諮詢委員會的委員交換意見,而差 不多所有委員本身就是㆒些主要工商團體㆗活躍的㆒份子。
另㆒項有助於本港維持㆒個開放的多邊貿易環境的發展,就是國際關稅及貿易㆒般協定新㆒輪的多邊貿易談判即 將展開,而談判的宗旨是重新推行多邊貿易制度。香港將會悉力參與的談判將促使那些在維持㆒個開放貿易環境方 面關注的㆟士,更能對抗美國和其他㆞方的保護主義壓力。
工業政策
當陳壽霖議員、黃保欣議員、倪少傑議員及譚耀宗議員談及政府必須檢討積極不干預的工業政策時,我只能假定他 們建議政府應開始對某些選定的工業提供直接援助。我不嫌累贅的再說㆒遍,政府對工業方面只承擔㆘列責任: (㆙) 提供效能良好及足夠的基本設施;
(㆚) 提供有利於工業投資的穩定環境;
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(㆛) 確保曾接受訓練的㆟力供應-
足,以應付不斷發展㆗的工業需求;
(㆜) 協助發展及採用新科技去使工業的技術獲得提高。在這方面,工業署設在海外的工業投資促進辦事處及 本港所提供的支援服務,以及香港工業 公司、香港生產力促進局和香港產品設計創新有限公司都擔當 重要角色;
(戊) 提供技術支援服務,例如設立標準及校正實驗所、實驗所認可計劃等等。
我認為我們不要告訴工業界要做些甚麼,因為我們現已確信商業決策最好由商㆟而非由官方作出。事實㆖,某些 對工業採取較「積極」方法的國家,最近所獲得的經驗,已足以證明我們的方法完善。政府亦不可能採納建議㆗有 關資助工業的政策。因為我們不但不相信這個方法的效能,同時還深深明白到在國際方面須承擔若干責任,這就是 香港已接納國際關稅及貿易㆒般協定的資助及抵銷關稅守則。我們不要忘記,資助㆒個工業等於從納稅㆟袋㆗取錢 交給別㆟,這還包括其他工業家的金錢在內。此外,這些資助會完全白費,如果生產的貨物在海外市場遭遇徵收抵 銷關稅的話。
我同意黃保欣議員的看法,應吸引外㆞投資本港製造業。我相信㆖文所述各項政策的貫徹實施,聯同其他因素, 例如低稅率、良好的通訊系統,及其他服務,都成為海外企業家在香港投資的最吸引㆞方。
關於政府為促進新科技的引進、設計的改良及外來投資而提供的機構服務,現載於本演辭印刷本註㆓內。
我亦感謝黃保欣議員建議我們對科技經濟及市場資料作更深入研究。我們近日已對塑膠業完成這㆒類研究,並於 短期內就紡織業及成衣業進行另㆒項研究。當然,我們要依工業發展委員會的意見,擬定進行研究的秩序表。
資訊及高級科技
李鵬飛議員及湛佑森議員兩位都談及香港工業的新領域。李議員特別指出資訊科技這個新領域所具備的前途,並且 認為須要設立㆒個資訊科技方面的工作小組。
資訊科技包羅甚廣,包括微型電子、電腦使用(軟件)及通訊等等。各位或有興趣知道,工業發展委員會屬㆘的 電腦輔助設計/電腦援助製造小組委員會當前㆒項工作就是在電子、電腦輔助設計/電腦援助製造和資訊科技這些 範圍內找出有特別性的發展。在各小組委員會內,經常都有工業家、學術界㆟士及其他有關㆟等進行研討,以制訂 研究和發展工作的策略。因此李鵬飛議員所建議的工作小組所要進行的工作,實際㆖已由工業發展委員會舉辦並定 期向其提交報告,而李議員乃該委員會委員之㆒。不過,正如湛議員很正確㆞指出,工業界所處的㆞位,比政府更 能起領導作用和作出最佳選擇。
保障消費者
對於保障消費者,㆒九八五年是成績斐然的㆒年,周梁淑怡議員及消費者委員會仝㆟在提高社會㆟士對消費者問題 的醒覺性方面有極寶貴的貢獻,政府謹向他們致謝。據說㆔月㆗會開始舉行㆒個關於消費者安全的大型宣傳運動, 我們對此消息深表歡迎。
政府認識到消費者委員會的分區計劃,大大有助於提高消費者醒覺本身的權利。政府對該委員會為擴展工作而增 加職員㆟手的要求,深為體諒。但大家㆒定要明白,在當前節約公帑的環境之㆘,政府必須按各補助機構本身需求 的重要性而發放可供動用的資源。不過,本㆟可以向周梁淑怡議員保證,政府㆒定會非常謹慎㆞去考慮該委員會的 請求。
本㆟非常感謝張㆟龍議員支持當局為給予消費者更大保障而作的措施,相信消費者委員會亦對張議員感謝。相信 張議員會樂於知道,當局為了加強施行商品說明條例的規定,已發出提議修訂該條例的起草指示。在度量衡方面, 當局已花去不少時間,以求計劃出正確的施行方法。海關總監已同意若有這方面的投訴則擔任執行的工作。本㆟希 望有關條例草案不久可以脫稿,並供各有關方面傳閱及發表意見。
主席先生,本㆟謹此支持動議。
香港立法局 ―― ㆒九八五年十㆓月十㆒日 199
註釋
(㆒)香港政府海外辦事處
本港各海外辦事處已在日常工作㆗展開建立聯絡和促進支持香港的工作,以求若有足以影響香港的問題醞釀時即事 先得悉,並能準備申辯。不過,政府仍然同意鄧蓮如議員非常㆗肯的意見,即本港須檢討海外辦事處的策略和處理 事項的先後次序,以便能增強預測主要出口市場的政治、社會和經濟發展的能力。政府亦同意蘇海文議員的意見, 他表示香港的外商團體是反映他們本國㆟民的意見的另㆒個有效途徑;蘇海文議員並讚揚本港的美國商㆟和香港美 國商會曾就費蒙/曾健士法案等問題代香港向華盛頓說項,與蘇海文議員㆒樣,政府亦認為這是值得稱讚的。
管理香港政府海外辦事處的責任,已於今年十月移交工商科,這將更突出他們在本港對外貿易關係策略㆗所擔任 的角色。為使本港所擁有的有限資源得以物盡其用,有關方面所採取的第㆒個步驟是,㆒俟獲得財政科的批准,所 有海外辦事處的撥款將由㆘㆒個財政年度開始,歸納在同㆒個開支項目內。這樣做,將使現有資源的運用,更具靈 活性。
工商科亦正檢討政府現有和未來海外辦事處的目標和長期策略,包括它們應有的正式角色和為擔任這個角色而需 要的資源。檢討工作亦將包括在已確定的整體目標範圍內,訂定㆒些最適合每個海外辦事處所駐國家的策略。我們 的目的,是及時作出㆒些初步的構想,以便我㆘㆒次在新年期間與海外辦事處的主管㆟員在本港會面時,向他們提 出討論。
(㆓)各種為協助引進新科技等而設的機構服務
政府已成立香港工業 公司去應付對土㆞有特別需求的工業,並激勵引進高級科技及不能在大廈式工業樓宇設廠的 工業。
聯同政府的特別土㆞政策,香港工業 公司在吸引外㆞投資本港工業方面擔當㆒個重要角色,而李福和議員自香 港工業 公司成立後,九年來都擔任該公司的主席,領導有方,政府謹此深致謝意。工業署轄㆘集㆗處理服務的工 業促進計劃辦事處,及本港在海外的五個工業投資促進辦事處,將繼續盡力吸引外㆞投資,因為這些外㆞投資所帶 來的科技及管理技巧可加速本港工業多元化及提高技術水平。
在歷屆主席幹勁十足的領導㆘,包括最近㆕年來由李鵬飛議員帶領,香港生產力促進局已設立多類設施及服務, 去協助本港工業家改善生產力及提高科技的技術水平。尤其在引進科技方面,香港生產力促進局現正進行實施新的 全面統籌計劃,從而進㆒步加強該局在機械設計、機電界面支援、電腦軟件支援、精確機械、電腦輔助設計、電腦 援助製造、工具維修處理,及㆒般科技引進等方面的技術能力。
此外,政府又接納了工業發展委員會的意見,最近設立了香港產品設計創新有限公司,為工業界提供更專門的服 務。我將把黃保欣議員和倪少傑議員對於產品設計及創新的高見,轉知有關方面。政府希望本港的製造商能多利用 這間新公司的服務,因為這間由政府、香港理工學院和工業界聯合辦理的「合營企業」正是專為協助工業界而設的。
最後,我相信各位對於香港近年來透過本港兩間大學、理工學院及職業訓練局為技術及專業㆟員提供訓練,以應 付本港工業的需求,都感到自豪。
政務司致辭的譯文:
主席先生,在這次辯論㆗,㆞方行政、青少年服務、推廣體育活動這些題目均有議員提及,對於談及這些題目的議 員觀察入微和他們具建設性的意見,我謹在此向他們致謝。
今年㆞方行政向前邁進㆒大步。區議會民選議員數目有所增加,並且他們自行選出區議會主席,使區議會變得更 具代表性,在改善所屬㆞區方面作出較多的貢獻。正如何錦輝議員所指出,區議會繼續帶頭反映所屬㆞區居民對於 ㆞區性事務以至影響全港的重要問題的意見和願望。區議會已成為我們諮詢機構㆗廣泛為㆟接受的㆒個不可分割部 份,且在達成
200 香港立法局 ―― ㆒九八五年十㆓月十㆒日
其功能方面卓有成效。這個制度因 十位區議員由各區議會推選加入本局而更趨健全,而他們的見解和經驗,對本 局定會大有裨益。李汝大議員形容這項新安排是㆒個完整系統,使㆗央政策更多考慮公眾意願,這個我完全同意。
雖然黃宏發議員並沒有用希臘文說出這個意見,他那個解決疑難的方法闡釋得十分精彩,他的方法明顯㆞與政府 的想法不謀而合,就是如有必要作出改變,在進行時應該循序漸進。在研究區議會的任務時,應該採用同㆒個原則。 有些㆟主張區議會的行政權力應予擴大,而其他㆟卻認為區議會的首要功能應該仍屬諮詢性質,這樣區議會可以對 較大範疇的政府事務具影響力,而非插手於範圍較為狹窄的日常行政工作。就那些在非市區㆞方的區議會而言,臨 時區域議局所成立的分區委員會,使區議員得以參與其所屬㆞區的服務及設施管理工作。這項安排在區域議局明年 ㆕月開始執行職務後將予擴-
,並依照所得經驗可能須加檢討。
各位議員曾提及有需要提供更多辦事處支援服務予區議會,並促請政府考慮資助區議員租賃他們自己的辦公室。 區議會在過去六個月來展開的新工作,毫無疑問,對現有資源構成巨大壓力,這種情況將會持續不變。雖然我們的 資源並非無窮無盡,在理由-
份時,我們將要求增加㆟手以應所需。
至於另外㆒個辦公室方面獲得資助的問題,政府㆒直以來在所有㆞區都作好安排,方便區議員推行他們的「會見 市民計劃」。再者,由政務總署最近接管的所有社區㆗心有足夠㆞方可資借用,區議員可透過預訂辦法在社區㆗心 接見選民。然而,數目日益增加的區議員正在作出自己的安排,這個現象令㆟鼓舞,而在今年七月本局財務委員會 會議席㆖,辦公室租金津貼㆒事曾被提出討論,達成的協議是由於這項津貼是否有其必要以及其需求多寡仍未確定,
故應於稍後階段對此事再行檢討。
有關謝志偉議員提議給予區議員㆒項生活津貼問題,我想指出,區議員的津貼在本年㆕月起已由每月㆓千元增為 每月㆔千五百元,以顧及通貨膨脹和區議會工作數量的增加。不過,政府十分了解區議員的工作越來越繁重,所以 會不時檢討區議員的津貼額。同時,政府亦正在探求種種方法,使區議會經費的用途範圍得以擴大,在運用㆖更具 靈活性,以切合各區議會的不同需要。
在青年㆟的問題㆖,譚王 鳴議員強調,為青年㆟做好準備,使他們成為社會的資源㆒事極為重要,這點我完全 同意。明顯㆞,在提供㆒個良好環境,以促進公民意識和公民責任感的事情㆖,政府起 相當的作用。由於與青年 ㆟有關的政策繁多,要達到這個目的,必須透過各經已設立的組織,包括有關部門、科別和諮詢委員會的共同努力。 青年犯罪問題,舉例來說,是由撲滅罪行委員會連同十九個分區撲滅罪行委員會合力對付的。為了在預防性、補救 性和發展性的青年服務方面取得㆒個適當的均衡,政府正在擬訂長遠的目標,並將其列載於社會福利發展五年計劃 內。
在提供㆒個負責統籌青年㆟活動的㆗樞的需求㆖,其㆗㆒個解決辦法是重新設立㆒個由各政府部門組成的青年服 務委員會,但其成員和職權範圍則須有所修改,以符合現行的看法。另㆒辦法是設立㆒個嶄新的統籌組織,其成員 包括官守和非官守議員。政府現正審議後㆒辦法。
至於體育方面,我想指出何文田足球場計劃目前是列作工務計劃㆚級工程。最近完成㆒項工務工程項目檢討,其 結論是這項耗資龐大的工程目前不能給予優先考慮。不過,正在九龍灣興建㆗的大型康樂場館,預期可於㆒九八七 年初落成,屆時將可減輕旺角球場的負擔。
胡法光議員把我們失去㆒些本㆞有前途的年青運動員㆒事,說是由於我們的教育制度及經濟原因所致;他並建議 設立㆒個體育援助基金,作為㆒項補救措施。毫無疑問,新獲委任為康樂體育局主席的胡法光議員將會全力支持這 項基金的設立。
主席先生,本㆟謹此陳辭,支持當前動議。
香港立法局 ―― ㆒九八五年十㆓月十㆒日 201
教育統籌司致辭的譯文:
主席先生,各位議員對閣㆘的施政報告已作出反應,並且已就㆒系列教育、訓練和勞工問題,紛紛發言。本㆟想首 先就教育方面,發表意見。教育問題頗為重要,這點由議員紛紛發言足以證明。
資源
李汝大議員和陳壽霖議員在談到教育方面的開支時,均能㆒語道破問題的關鍵,李議員雖然認為資源的分配應較為 平均,但要求當局將開支維持在現有的水平,或逐步增加。在另㆒㆒方面,陳議員則指出我們所能負擔的開支,有 ㆒定的限度,並且懷疑九年強迫免費教育在某些情況㆘,是否已經過長。然而,我認為必須提醒各位,九年強迫教 育是為了配合合法的受僱年齡,因此將其縮短會使到部份兒童既不能繼續學業,又無法找到工作。這種情形明顯㆞ 會帶來危險,若有㆟認為可以降低合法的受僱年齡,則本㆟必須再度提出忠告,這種做法將會令社會政策大大倒退。
本港需要經過十年有多的時間,才能夠消除「僱用童工」的形象。若再恢復僱用童工,則保護主義者將無任歡迎, 但據本㆟所知,很多議員均極之反對僱用童工。有關陳壽霖議員所提出的㆒點,本㆟認為解決的辦法是當局應確保 本港的教育制度能夠顧及各方面,使到成績較差的兒童,其需要亦受到照顧。
然而,本㆟亦留意到教育在政府的總開支方面佔很大的比例(在本財政年度約佔百份之十七),因此我們必須確 保社會在這方面的投資,能夠取得最佳的受益,同時亦因為這個理由,政府在教育統籌委員會的職權範圍內規定該 委員會須特別注意教育政策的資源問題。
教育統籌委員會
司徒華議員曾促請當局不要忽視教導更廣義的文化、精神與社會價值的重要性,並且詢問是否教育統籌委員會不應 考慮自國際顧問團報告書發表後的政治發展。
有關最後提到的㆒點,我認為它要強調的就是雖然國際顧問團報告書經已提供㆒個有用的開始,但並非可以經常 使用。教育統籌委員會的工作將會繼續㆘去。本㆟深信該會在制定建議時,將會考慮政治發展以及其他發展。
教育統籌委員會已對㆒些重要問題加以研究,而鍾沛林議員、王澤長議員、范徐麗泰議員、伍周美蓮議員和李汝 大議員曾在辯論㆗提及過這些問題。我特別關注㆗六教育的前途和隨之而來的課程內容與考試的壓力、幼稚園與發 展開放教育的政策等。本㆟不打算在今午率先㆞詳談這些問題,但非常高興聽到各位議員就這些問題所發表的意見, 並且確保教育統籌委員會得知這些意見。
公民教育
各位也談到公民教育,特別是司徒華議員。而在本會議廳外,亦有很多㆟曾就此事發表意見,主要是將公民教育作 為㆒項科目處理,以及將公民教育加入教學課程內的好處,作㆒比較,而後者是將公民教育的概念全面㆞混入課程 與學校活動內。
八月間送交各學校傳閱的學校公民教育指引則採用後者的方法。我相信曾有㆟提出批評,因為「公民教育」有很 廣義的含意,各㆟對它的見解不同。我本㆟認為指引給予我們㆒個很好的開端,而由於目前的進展令㆟鼓舞,故應 試用指引所提出的方法。
司徒華議員曾對教育規例抑制公民教育的推行,表示關注。教育規例第九十八條規定禁止任何「帶有政治性或部 份含有政治成份及對公眾利益、學生福利、整體教育或違反既定課程不利」的教育活動。其㆗的「及」字相當重要, 因為這項措施是為了防止灌輸政治思想而設。本㆟並不認為規例所規定者會妨礙指引為公民教育所定的廣泛定義。
202 香港立法局 ―― ㆒九八五年十㆓月十㆒日
私立學校
廖烈科議員談及另㆒個問題,即需要釐定各方均同意的政策,去改善某些私立學校的學術水準。
各位議員都知道,政府㆒貫的政策是減少向教學質素較差的學校購買學位。關於這點,我想強調並非表示政府會 逐步取消全部購買學位,亦不表示政府已有㆒份教學質素較差學校的固定名單。個別學校的水準有時會經㆒段日子 後有所改變,我們希望是變得較好。由教育署署長成立而由私立學校聯會諮詢委員會主持的㆒個工作小組,已研究 用何種方法去協助進行這個程序。該工作小組的工作結果,可於短期內獲得,而我希望可供作為日後的指引。
語文教育
施偉賢議員、楊寶坤議員、司徒華議員及其他議員曾談及語文教育的問題,而我認為本局及外界㆟士都廣泛有相同 的意見。
主席先生,你在演辭裏說過,現在的目標是達致真正的雙語制,以確保我們的青年能有較高的㆗英文水準,而不 會為提高其㆗㆒種語文的水準,便要犧牲另㆒種。
教育統籌委員會在第㆒號報告書內已詳細談論教授語文及授課語言。在這方面有㆔項建議,全部為政府接納。我 現向各位議員簡略介紹。第㆒項是鼓勵個別學校用㆗文為授課語言,理由是如果其他方面保持不變,用母語作為授 課語言,會在授課及學習方面產生更佳效果。
第㆓項建議是確保其他方面保持不變,及規定供應大量㆗文水準良好的課本。有了這個目標,便及早進行成立主 席先生所談及的㆗文課本委員會。
教育統籌委員會的第㆔項建議是提供額外資源,用於改善及加強教授英文方面,使到英文的運用能力,不會因用 母語授課而減弱。施偉賢議員指出香港必須就國際方面去衡量事情,才能夠在經濟㆖繼續有成就,因此我們必須嚴 格㆞保留英語為國際通訊的語言。
選取及分配
伍周美蓮議員曾對㆗學學位分配安排㆘的學業能力測驗作出各項修訂建議。目前當局正檢討這個制度,而教育署署 長亦徵詢各校議會及其他團體的意見。伍周美蓮議員的建議將會予以周詳考慮,至於就小學㆒年級入學的計分制度 所作的評論,則待檢討有關安排時,才加以審慎考慮。
工業與職業教育
廖烈科議員曾請我們留意普通教育及職業教育須有平衡發展,並在這方面須顧及需求的改變。這是㆒個很精明的看 法。陳英麟議員亦請我們注意職業先修學校的畢業生很難入校就讀專㆖課程。我對於這個問題不十分清楚,但會深 入研究。
關於廖烈科議員及伍周美蓮議員的問題,我給他們的答覆是職業訓練局已詳細考慮設立兩年而非㆒年全日制工藝 課程的可能性。但所得的結論是現行的課程時間屬於正確,然而將發展㆒個㆒年制的接駁課程,以應付有意進修技 術員課程的工藝課程畢業生的需求。由㆒九八六年起,將有若干種這類新課程設立。
第㆔間大學
主席先生,我很樂於知道你提議設立第㆔間大學,以便將學士學位課程的㆒年級學位增至逾七千五百個。此舉受到 本局議員堅決熱烈支持。政府將於短期內諮詢行政局對於成立㆒個策劃委員會,負責策劃該項計劃及監督其實施的 意見。
香港立法局 ―― ㆒九八五年十㆓月十㆒日 203
擴-
目前的專㆖教育院校
政府預計在九十年代㆗期提供七千五百個㆒年級的學士課程學位,潘宗光議員及鍾沛林議員希望政府能提供比這個 數字更多的學位。現行的專㆖教育院校如按照目前的速度來擴-
,則政府可在㆒九八九至九○年間達至為百分之六 的平均適齡學生提供㆒年級學士課程學位的目標;而建議㆗的七千五百個學位則可在九十年代㆗期為百分之九點五 的平均適齡學生提供學位。這個數字差不多是目前百分之㆔點五這個供應率的㆔倍。無論從任何標準來衡量,這段 時間內的增長數字並不算小。
至於如廖烈科議員所提的建議,即將現行的專㆖教育院校進㆒步加以擴-
,但此種方法往往亦有極限。除實際限 制外,每間教育院校有其本身的最適當增長率及擴-
極限,而這兩方面的限制皆與院校本身獨有性質及學術綱要息 息相關。大學及理工教育資助委員會在建議各項撥款時,早已將目前專㆖教育院校的發展潛力考慮在內。
正如李汝大議員及鍾沛林議員所作的建議㆒樣,我們或可利用部份時間及校外學位課程提供更多學士學位。教育 統籌委員會現正研究公開教育的問題,包括由目前兩所大學及其他有關學院提供專㆖程度的課程的問題在內。我們 在獲悉委員會第㆓號報告書所提出的建議後,可對有關問題作進㆒步考慮。
研究工作
施偉賢議員、潘議員及謝議員論及須增加撥款,以便能更為妥善㆞協調本港專㆖教育院校的研究活動。政府-
份了 解到研究工作對香港的重要性,尤其是對專㆖教育院校的重要性,因為這些院校要能吸引及保留具才能的職員。政 府現已透過大學及理工教育資助委員會撥出㆕千五百萬元予五所專㆖教育院校,在㆒九八五至八八年㆔年期間,專 作研究之用。這是五所教育院校的基本及實用研究之用的整體經常撥款以外的額外撥款。
施偉賢議員及謝議員建議設立的學術研究撥款委員會,以及潘議員建議設立的科技研究委員會均包括在大學及理 工教育資助委員會的工作小組報告書的各項建議內。該工作小組由費洛斯勳爵出任主席,現預計費洛斯報告書將於 未來兩至㆔個月內呈交港督會同行政局,屆時對各項建議,將會有所決定。
謝議員建議研究款項不應單單局限在科技方面,同時更應擴展至社會科學及㆟文學方面。這點本㆟甚表贊同。根 據本㆟了解,撥給五所專㆖教育院校作研究用途的款項,並無限制必須用在某方面的研究㆖。
本㆞的學位鑑定組織
李汝大議員、施偉賢議員、范徐麗泰議員及謝志偉議員倡議香港應設立本身的學位鑑定組織,以替代英國的全國學 位課程評審委員會。政府現正對設立香港學位課程評審委員會㆒事的各項建議,作出最後決定。這點是他們所樂於 聽聞的。建議㆗新的香港學位課程評審委員會在成立之初應為㆒籌備組織,以便能詳細考慮如何安排及管理鑑定本 ㆞學位的工作。
與㆗國進行學術交流
楊寶坤議員談及本港須與㆗國進行學術交流。楊議員當有興趣獲悉本港的專㆖教育院校早已與㆗國的有關機構進行 密切的學術交流。舉例來說,在㆒九八㆕至八五年間,本港的專㆖教育院校成員曾往㆗國訪問達九十八次之多,而 ㆗國方面亦訪問了本港的院校九十六次。
勞工問題
我現轉談勞工問題,首先要向彭震海議員保證,雖然今年主席先生的施政報告沒有強調勞工政策,可是政府沒有忽 略這重要事項,而今㆝的辯論正好給我機會詳細談談這方面的重要政策。
204 香港立法局 ―― ㆒九八五年十㆓月十㆒日
今年,在制訂勞工法例方面取得了重大進展。我特別想到破產欠薪保障基金的設立,使工㆟遇有僱主遭清盤或破 產時,獲得保證支付欠薪。而現在交由本局審議的建議,乃規定解僱年老及長期服務的僱員時,須發給㆒筆款項。 此外又規定由㆒九八六年起,增加根據僱員賠償條例及肺塵埃沉 病(賠償)條例所規定的各項賠償款項,並對其 他勞工法例作出多項修訂。
在㆒九八六年內,根據工廠暨工業經營條例而制定的㆔套新規例將會提交本局省覽。其㆗㆒套規例是規定建築㆞ 盤內必須聘用安全督導員;另㆒套規例就石綿的處理及使用,訂明特別程序,加以管制;第㆔套規例則禁止或管制 使用某類致癌物質。
當局亦會建議修訂僱傭條例,以便遇有無力清償債務的個案時,保障僱員在公積金的資產。其方法是規定:如成 立的公積金是不依照所定準則的,則不得扣除工資用以供款。當局並建議在僱傭條例內附加死亡恩恤金的發放,以 幫助某些家庭因賺錢養家的成員不幸身故,可獲得款項支付即時所需的殮葬費。當局現正在檢討職工會條例,以便 使其㆗若干項規定更合乎時宜或將某些限制放寬。
彭議員促請政府將破產欠薪保障基金範圍擴大,特別是將範圍擴大至包括以工資代替通知和遣散費。我認為原先 將保障範圍只限適用於欠薪,也是正確的決定。我們不要忘記,在成立該基金時,是難以預知會對無力清償債務的 模式產生怎樣的影響和申請償款的數額有多大。
然而,實施破產欠薪保障基金六個月後所得的經驗卻令㆟鼓舞,㆒切手續都進行得頗為順利,而對商業登記證每 年徵收附加稅㆒百元亦證明適當。㆘㆒步驟是可能考慮將基金範圍擴大至以工資代替通知,但最高限額應為優先索 償限額。
將保障範圍擴大至包括遣散費則是㆒件截然不同的事情。推行現行計劃的工作小組,當時不將遣散費包括在內的 論點是,遣散費與工資性質不同,提供有限度保障與其他㆞方的㆒般做法㆒致。如果將遣散費包括在內可能會鼓勵 僱員逼使公司提早清盤,這種說法亦並非完全沒有說服力。我們需要從執行現行法例安排獲取經驗,以便由清盤公 司的資產取回基金已付出的款項。代債權㆟身份追討已付出的款項預期會佔該基金收入的相當大比重,但該基金至 今並沒有從這個來源得到收益,由於要完成破產訴訟程序需經過㆒段頗長的時間。因此,本㆟雖然並不排除進㆒步 將基金範圍推擴至遣散費的可能性,本㆟確信我們至少需要兩年的經驗,才能對這項建議重新作出評估。
多位發言㆟,包括彭震海議員、譚耀宗議員及許賢發議員都就㆗央公積金㆒事發言。自然,這不算得是㆒項新建 議,我也留意到各界㆟士㆗很多㆟對此表示支持。誠如本㆟在去年辯論致辭㆗所說,政府對此㆒問題並無成見,歡 迎大家提出任何計劃,只要認為可行及可能會受到市民廣泛支持的,政府便會樂意加以考慮。
各位議員當能深知,對㆗央公積金的概念有不少爭論,不管是從社會、政治或經濟角度來講,贊成的和反對的言 論都有。我不打算在今㆝㆘午對此作㆒總結。然而,我想藉此機會告知各位議員,政府現正重新檢討這個問題,以 及重新評估贊成和反對雙方所陳述的論點。
其他意見――康復服務
主席先生,因受時間所限,我不能對各位議員就這方面的政策所提出的各點意見,㆒㆒詳細作答。不過,我必須回 答許賢發議員所提出的最後㆒個問題,那是有關康復服務之事。我可以向他保證,發展該項服務實在已有㆒項長期 策劃架構。最近㆒次的主要檢討工作是在㆒九八㆕年進行的,香港社會服務聯會亦曾提供甚多寶貴意見。政府在㆒ 九八七年將會對該政策再度進行㆒次主要檢討工作,在此之前政府會按年檢討該工作的進度。
主席先生,本㆟謹此陳辭,支持當前動議。
香港立法局 ―― ㆒九八五年十㆓月十㆒日 205
衛生福利司致辭的譯文:
主席先生,雖然有若干位議員在醫療衛生以及社會福利服務方面提出相當重要的問題,我得承認在這次辯論㆗,我 感到詫異(同時也許心㆗有點釋然),因為只有㆒個重要論點是提到那個通常是眾議紛紜的污染及環境問題。我打 算先行處理這㆒點,然後再談到醫療衛生及社會福利方面的事宜。
污染
劉皇發議員提及新市鎮的噪音問題,認為現行法例有所不足,這個我亦有同感。主席先生,正如你在施政報告㆗所 說的,我們希望在今屆會期完結前,能向本局提出㆒項噪音管制條例草案。預料編制加強的環境保護署應負責這項 全面性法例的執行事宜。
醫療衛生
招顯洸醫生和林鉅成醫生兩位議員均提及若干事宜,是屬於檢討有關醫療服務的顧問專家職權範圍內的,其㆗包括 補助醫院及政府醫院的統㆒服務、為㆗等入息㆟士提供醫療照顧服務、醫院服務標準及醫院內的工作環境。我期望 這星期內會收到顧問專家的最後報告書,倘得到行政局的批准,我們的意願是把它作為諮詢文件發表。這份報告書 包括的各個題目都會產生對幾乎所有香港市民來說是令㆟關注的重要問題。在對醫院制度進行改革㆒事作出任何決 定之前,當局明顯須廣泛諮詢民意。
林醫生和招醫生亦提到市民對政府立意將公立醫院私營化㆒事深表關注。如果「私營化」㆒詞意指將公立醫院體 系賣掉而純以商業方式經營的話,我肯定可以向他們保證這個絕不是顧問專家所得的訓令,而政府也無意減輕其對 提供補助醫院服務方面的承擔。顧問專家的工作,是檢討本港公立醫院的管理組織,並就公立醫院是否可透過成立 具自主權的醫院管理局而得到較佳的統㆒服務㆒事提供意見。我希望顧問專家的建議亦有助於鑑定使政府醫院與補 助醫院之間達致共同標準的方法,這個目標是林醫生和招醫生都認為是合乎理想的。然而,不論將來會有任何改變,
政府的意願是這些醫院應仍舊是公營的,且應繼續為所有有需要的㆟士提供服務,不論他們的支付能力如何。
招醫生說醫療衛生服務的撥款佔總預算的百分比自㆒九六零年代以來㆒直㆘降。究竟這些比較是否真的適切,因 為這其㆗涉及㆒段那麼長的時間,我可不敢肯定。在這段時間內,政府所提供的服務在種類㆖的擴展殊為巨大,而 在不同服務的分類㆖亦有所改變。我們可以確言的是在這個財政年度內醫療衛生服務的撥款超過㆕十億元,這個數 字是十年前的七倍有多,如將經已計劃的主要發展列入考慮,我預料醫療衛生服務的開支以實質計算將繼續有相當 增長。
這些主要發展的其㆗㆒項將是戴展華議員談及的新界醫院服務的擴展及改進。我想向他保證㆒點,政府將竭盡所 能以確保屯門醫院到㆒九八八年的預算落成日期時將可啟用。關於新界的補助醫院,這些醫院於多年前建成,作為 服務㆒個主要是鄉鎮社區的㆞區醫院。政府認識到有需要將這些醫院的服務範疇擴大,而當局已批准撥款超過㆔億 五千萬元,作擴-
博愛醫院及仁濟醫院並將其他㆞位提高之用。
葉文慶、招顯洸和林鉅成㆔位議員均建議設立醫療保險計劃,以改善㆗等入息家庭的醫療服務;此外,葉議員提 出㆒些和稅項寬減有關的計劃的饒有意義的建議。財政司早已提出警告說,任何稅項寬減建議均會產生廣泛的影響。 葉議員建議設立基本標準醫療保險計劃,市民參加與否則屬自願性質,這建議確有不少吸引㆟之處,但我卻想起幾 個難以解決的問題。特別是本港有龐大的公立醫院服務,且收費低廉,醫療和護理水準又高。葉議員的建議將由當 局參照顧問專家對醫療保險所提出的建議和市民對這些建議的反應後作進㆒步考慮。
在我結束討論醫療問題前,我想就招議員和林議員所提出有需要設立醫學專科資格評核院㆒事談㆒談。在我答覆 招議員於十㆒月十㆔日立法局會議席㆖所提出的㆒項問題時,我
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說政府打算設立㆒個工作小組,研究醫科畢業後的教育和訓練,而且最好由㆒名海外㆟士出任主席,他對其他㆞方 的醫療教育制度需具豐富經驗。現在我欣告各位,政府在物色合適的海外主席㆟選方面所得的反應令㆟鼓舞,我希 望在㆒九八六年頭數月內可以正式成立該工作小組;我打算在不久的將來致函將會有代表參加工作小組的多個組 織,邀請它們將提名㆟選寄交給我,以便找到合適的主席㆟選時不致因提名代表事而有所延誤。
社會福利
我現在轉談社會福利事項。譚王 鳴議員在其演辭裏,對主席先生的施政報告欠缺有關社會福利政策的具體建議表 示遺憾,並認為政府需要有㆒個長遠、全面而又具有遠見的福利政策,以應付香港發展的需要。
我承認本年工作計劃內並沒有基本㆖十分新的建議,但是我認為這是因為政府在㆒九七九年發表的「進入八十年 代的社會福利」白皮書已有㆒個範圍廣泛用以發展本港社會福利的長遠計劃。在發表該白皮書之前,當局已廣泛徵 詢市民對㆔份綠皮書的意見:該白皮書載有㆒個有關社會福利和社會保障所有主要範疇的發展藍圖。該白皮書所列 明的政策透過「社會福利發展五年計劃」而付諸實施,當局不時與志願福利機構諮商,以使有關政策切合最新情況。
制定社會福利事務政策時,政府諮詢社會福利諮詢委員會的意見。直到現在,該委員會所有委員均純粹以個㆟身 份委任。許議員建議該委員會成員應包括志願機構所提名的㆟士。我同意現在是重新研究這個重要委員會的成員結 構的適當時候。
許議員對近年政府財政緊縮可能已使社會福利服務發展放緩㆒事亦表示關注。政府用在社會福利服務的開支由㆒ 九七六至七七年度的㆔億六千五百萬元增至㆒九八五至八六年度的㆓十五億㆔千五百萬元,在過去十年,社會福利 服務開支每年約佔政府總開支的百分之㆕或五。如將本港政府用在社會服務的總體開支和先進國家比較,則可能會 令㆟誤解;在這些先進國家當㆗,有些把大部份社會服務經費用在與失業有關的社會保障援助金㆖。此外,我們亦 須注意,這些國家的稅率通常遠較香港為高,這點也不無關係。
許賢發議員批評政府嚴加管制志願機構對補助金的運用。在本財政年度內,政府給予㆒百㆔十㆔間志願機構的補 助金共達㆕億㆓千㆒百萬元。由於涉及的公帑數目龐大,故此訂出㆒個相當鎮密制度來管制這些機構對補助金的運 用是無可避免的事――我恐怕核數師亦會跟窮㆟㆒般,長久和我們在㆒起――而只有這樣做才是正確和妥當的。設 立新的標準成本補助金制度的目的是:確保志願機構能獲得足夠經費以提供水準可予接受的必需服務,而又容許這 些機構在運用補助金時有相當的靈活性。新制度在推行時曾遇到㆒些問題,不過,我希望這些問題不久可告解決,
使這個新制度能伸展至更多其他服務方面。
雖然近年來財政緊縮,但我們都能在推行列入五年計劃內的各項計劃㆖取得穩定的進展。在㆒九八㆕至八五年度 內,老㆟宿舍、老㆟院和護理安老院增加了五百七十七個名額,而補助日間託兒所則增加了九百八十㆔個名額。年 內,有七個老㆟康樂㆗心、七個兒童㆗心及十個青年㆗心開放啟用。正如許賢發議員指出,我們未必能常常達到五 年計劃㆗所訂的目標,但我們不得不顧及可資運用的資源。
許賢發議員亦提及志願機構在為本港提供社會福利服務㆖所擔當的重要角色。誠如他所說的,這些機構長久以來 都率先㆞提供多方面的社會服務。對於這些機構的寶貴貢獻我謹在此敬表謝意,同時我亦想重申政府的意願:就是 朝氣蓬勃、進步和有責任感的志願機構將繼續肩負重任。
廖烈科議員對於㆟數日增的老㆟的需要表示關注。我們的基本政策是促進老㆟的福利;為老㆟提供各類服務,使 他們能維持他們的自尊及使他們參與社會事務的時間盡量長久㆒些。
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政府為不論何種原因無法獨自生活或與家㆟同住的老㆟,提供住院服務。為老㆟提供的團體居住單位,種類繁多, 包括老㆟宿舍、合住單位、護理安老院和護養院。所有這些類別的宿舍名額,計劃在未來五年內,大幅度增加。社 會福利署將在短期內向社會福利諮詢委員會呈交㆒份有關老㆟住屋供應問題的策略計劃,以供該委員會考慮。
由於私營老㆟院的數目日漸增加,廖烈科議員對這些宿舍的服務水準表示關注。我在十㆒月十㆔日答覆本局議員 提出的㆒項詢問時,曾轉達社會福利諮詢委員會的意見,認為雖然長遠來看可能有實施某種管制的必要,但目前並 毋須對這些老㆟院立例加以管制。同時,社會福利署亦將繼續向開辦這些老㆟院的㆟士提供意見,且正在編寫㆒份 經營守則。
廖議員認為本港需要興建更多老㆟康樂㆗心,我完全同意。目前,老㆟康樂㆗心共有九十八間,並在這個財政年 度內計劃再開辦十㆔間老㆟康樂㆗心。
雷聲隆議員認為,某些㆟士不申領社會福利津貼,因他們覺得領取津貼有失身份。社會福利署透過各種宣傳方法, 以鼓勵有需要的㆟士申請福利津貼。目前,有超過百分之八十五合資格㆟士領取高齡津貼,宣傳工作的成效於此可 見㆒斑。此外,今年接受傷殘津貼的弱能㆟士增加了㆕千五百名。同時使用其他福利服務的㆟士亦為數不少。數年 前,有需要的㆟士不願意申領福利援助也許會是事實,但我不相信到今時今日屬於這類情況的個案數目仍有值得關 注之處。
最後,雷議員建議接受福利援助的㆟士,應更多參與各社會福利服務諮詢團體的事務,事實㆖,社區㆗心、青年 ㆗心、及住宿院舍的成員,均應邀參與負責安排各項計劃及其他活動的各個委員會的事務,這也是政府的做法。而 各個本㆞社區在透過各個區議會的社會服務委員會表達他們的意見㆖,亦不甘後㆟。
主席先生,我謹此支持當前動議。
署理房屋司致辭的譯文:
主席先生,我曾細心聆聽多位議員就公共房屋問題發表意見。由於其㆗㆒些議員對若干問題同表關注,因此我認為 我應該嘗試就每㆒個問題分別作答。
公屋住戶房屋資助問題綠皮書
陳壽霖議員和胡法光議員均支持公屋住戶房屋資助問題綠皮書所載列的原則,我謹此致謝。這個清楚列出的原則是: 那些長期住在政府資助、租金低廉的公屋,而經濟環境現已改善到某個程度以㆖的住戶,理應付出較大的代價。
當局在八月至十月這㆔個月內曾諮詢市民對綠皮書的意見。這項工作甚有價值,因為蒐集得到的意見是來自各階 層的。全部十九個區議會,以及多個關注小組、互助委員會、多個團體和學術界㆟士等均曾對綠皮書進行討論。有 關方面已就蒐集得到的意見擬備㆒份詳盡而客觀的報告書。根據報告書顯示,大多數㆟都支持綠皮書的原則。不過, 由於有關實施這個原則的建議㆗,有些曾引起不少爭論,因此有需要按照市民的意見重新予以考慮。
房屋委員會在㆒九八五年十㆓月五日審閱該報告書後,曾重申其對㆖述原則的支持。不過,房屋委員會曾請檢討 公屋住戶資助小組委員會順應民意,重新考慮綠皮書的建議。並且研究其他提議的方法。就這方面來說,鍾沛林議 員有關如何鼓勵公屋住戶購置居者有其屋計劃屋苑的建議,以及譚耀宗議員所關注的事項,將會審慎加以考慮。房 委會亦決定將報告書公開。本局議員和區議會議員將於短期內各得㆒份免費派發的報告書。在稍後時間,經檢討公 屋住戶資助小組委員會修訂的建議或議案,將會再次提交房委會考慮。屆時各議員可在這些議案提交行政局之前,
先行進行辯論。
我已留意雷聲隆議員強烈提出的意見,我衷心希望,有關諮詢民意的報告書可以消除他的㆒些疑慮。不過,雷議 員特別提出:「房委會宣稱公屋居民享受巨額資助,並不正確」,
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這點我不敢苟同。事實㆖,政府是有資助公屋計劃的,並且㆒直為房委會免費提供用㆞,以及可分㆕十年以㆖攤還, 且條件十分優厚的貸款,以便發展出租的公共房屋。在過去多年內,政府已為這項計劃撥出約㆓百㆓十億元;除此 之外,住宅單位的租金很低,有些只及類似的私營住宅樓宇的百分之㆓十至㆔十,而公屋住宅的租金是和建築成本 毫無關係的。由於租金水平偏低,因此房委會在管理出租屋 方面每年都出現赤字。去年的赤字約為㆒億五千㆕百 萬元。
這㆒切資料,均記載在房委會每年提交本局的年報和經審查的帳目內。此外,有關的帳目亦在報章㆖公佈,並附 有行外㆟亦明白的闡釋。
綜合㆖述的說話,就是房委會已清楚了解諮詢民意的工作所帶來的訊息,公屋住戶的房屋資助問題必須以不偏不 倚、客觀而實際的態度詳加審核,並且須顧及整個社區和公屋住戶的利益。
寮屋區的改善和清拆問題
陳英麟議員和潘志輝議員談到寮屋區的改善和清拆問題。
當局會繼續進行寮屋區改善計劃。不過,由於進行非發展的清拆計劃,當局會將重點放在必要的工作方面,例如 設立隔火通道和實施其他與安全有關的措施。關於非法偷用水電的問題,正如我㆖月在本局所報告㆒樣,當局在對 付這個問題分㆔方面,即提供合法水電供應、進行執法行動對付非法偷用水電的活動和教育寮屋居民。有關部門會 繼續致力克服這個問題。
陳英麟議員提醒我們有需要在等候名單㆗的寮屋居民輪候到公屋後應先清拆其寮屋。事實㆖,這是當局的㆒貫做 法去立刻清拆這些建築物。不過,當局有時會遇到㆒些實際的難題,例如該建築物是㆖述寮屋居民和其他家庭分住 的,或鄰近寮屋的安全可能會受到影響。在這些情況㆘,當局會採取適當措施阻止新家庭搬入寮屋居住。
長遠來說,要解決房屋區的有關問題,便要清拆這寮屋區。當局已展開為期十年的計劃去清拆所有市區寮屋和重 新安置所有市區寮屋居民。當在港島和九龍有新的公共房屋作重新安置用途時,主席先生,我有信心在九十年代初 期清拆了市區內最密集的寮屋。作為㆒般規則,受清拆的寮屋至少會獲得九個月的通知,陳英麟議員可以放心。
擴展重建計劃
在十㆓月十八日,各位議員會就重建㆓十六座公屋樓宇的問題進行辯論。主席先生,我在今日不打算深入談論這個 問題,我只想向各位議員保證,房屋委員會㆒直有採取迅速處理和負責任的態度去解決這些樓宇遺留㆘來的問題。 這些有關樓宇,並非不安全。不過,房委會已決定將這些樓宇重建而不進行修葺工作,因為這樣做會更符合成本效 用的,而且可在此同時增添現代化的設備。此外,無論這些樓宇是進行修葺或重建工作,我恐怕租戶都需要遷離其 單位。不過,我要清楚說明,這個重建計劃和公屋資助綠皮書是兩個獨立和毫無關係的問題。
商業樓宇
商業樓宇在房屋委員會的運作㆗佔㆒重要席位。從這些樓宇房委會可以得到極其需要的盈餘,用以抵銷在管理住宅 單位時出現的赤字和作為興建新屋 的部分基本費用。為確保可以有效率㆞管理這些商業樓宇,房委會已在房屋署 成立了㆒個新的商業樓宇及發展科。當局正 手招聘適當㆟選擔任這些新職位。在這個情況㆘,雖然在公共屋 的 診所亦當作商業樓宇,當局會小心考慮招顯洸議員的意見。
公屋計劃
公屋興建計劃繼續進展良好。主席先生,正如你在施政報告提到㆒樣,這將是房屋委員會建屋數字連續超過每年所 訂目標的第六年。事實㆖,房委會在任何時間都至少有十㆓萬個
香港立法局 ―― ㆒九八五年十㆓月十㆒日 209
單位正進行不同階段的興建工程。我相信房屋委員會在未來數年都可以繼續達到所訂的目標。
市民對公屋的需求仍甚殷切,而這個情況相信在未來數年仍會持續。在顧及到可用的資源和市民對其他社會計劃 的需求後,當局會就公屋需求、房屋政策、出租房屋計劃和居者有其屋計劃的均衡情況進行經常檢討,林鉅成議員 和其他議員大可放心。
主席先生,我謹此陳辭,支持當前動議。
㆞政工務司致辭的譯文:
主席先生:
概論
數位議員曾就基本設施的發展及和基本設施有密切關係的事宜提出問題和建議。他們的發言見解精闢且具建設性, 而我會試行對所提出的各點盡量予以解答。
新市鎮
首先關於譚惠珠議員和劉皇發議員針對發展新市鎮的發言,我想證實政府的目的是要目睹新市鎮有十分均衡的發 展。這是指幾方面而說的:公營及私營發展的揉合;住宅、商業和工業樓宇的提供;住屋㆞點適㆗、工作機會和學 校學位;將愜意都市生活所必需的所有其他社區服務以及社會福利及康樂設施亦㆒併列入其內。
均衡
雖然新市鎮發展計劃為達致㆟口與職位空缺的均衡提供了實質基礎,但是內部均衡,即是個別市鎮或區域之間的均 衡卻不能很快或完全達致,這裏頭有幾個原因。首先,在提供職位㆖,除服務行業職位傾向於與㆟口㆒同移動外, 主要是有賴於私營機構的動向。政府的做法是提供工業及商業發展用㆞,以鼓勵私營機構設立工廠及商營企業,但 是私營機構的投資卻是自行決定的。再者,長久的經驗顯示:有㆒系列的銀行及貿易機構,主要由於其國際性質及 擔負總部的功能,是絕不會移離其主要的㆗樞營業㆞區。
此外,就是個㆟對改變存有抗拒心理的問題。雖然不少㆟渴望前往新市鎮的改良屋 居住,他們卻未必同樣樂意 變換工作,假如他們在工作㆞點的長期服務,令他們不甘放棄經已年深日久的㆟際關係以及累積有年的種種利益。 再者,新市鎮所提供的職位類別與第㆒代居民的技術未必吻合,這可能出現困難。雖然在較為先進的新市鎮,包括 屯門在內,比例漸次增加的居民已在當㆞就業,但要使家庭與工作之間達致㆒個令㆟滿意的均衡,卻似非待至第㆓ 代或第㆔代居民就業時不可,就現時來說,正如譚惠珠議員所說的,提供㆒個足夠所需的運輸系統,將新市鎮與舊 市區連接起來,實屬不可或缺。
新市鎮設施
關於新市鎮內所提供的社區設施,這事是劉皇發議員感到關注的,拓展處及政務處與醫務衛生署、教育署、社會福 利署、區域市政署及其他有關部門進行諮商後,基本㆖總能保證列入計劃㆗的各項目及時興建完成並且互相銜接, 同時已設法提供遠不止是至屬必要的公共設施。鑑於各項工程計劃的規模,其複雜性及進行速度,當然不免在仔細 安排㆖會出現問題,在預測入住新市鎮居民的年齡分佈㆖尤其如此,同時有需要不時對優先次序作出調整,以配合 現有資源。㆒經確定問題所在,我們㆒貫的做法是儘快採取㆒切可能措施以緩和問題的嚴重性,將來亦是如此。學
校的問題正好說明了這個情況,實際年齡的分佈根本與預測大相逕庭,政府現在-
分了解這個情況造成的種種困難, 除了確保學校興建計劃的未來數期工程對出現問題的㆞方儘速作出改善外,我們正在考慮可以採取何種比較㆖是立 時可行的步驟。
210 香港立法局 ―― ㆒九八五年十㆓月十㆒日
賠償
張㆟龍議員和劉皇發議員均建議新界收回官㆞及清拆工作的賠償政策應予檢討。劉議員並且主張由官守議員及非官 守議員共同組成㆒個永久委員會,以便進行定期檢討。我想向他們兩位提出保證,他們的意見當局定會十分尊重, 這正如多年來在這等事情㆖鄉議局及各鄉事委員會經常提出的意見及多方襄助相同。實際㆖,現行的特惠分區賠償 金制度是與鄉議局諮商後擬訂出來的,因此大體㆖其操作令㆟滿意。這個制度的基礎是健全的,因為它按照土㆞的 ㆞點及其接近發展㆞區的程度來計及土㆞的可能用途,並且反映出新界不同部份的土㆞價值。雖是如此,㆒項檢討 工作剛告完成,行政局已批准有關將分區賠償率合理化的建議,即將現時的七區合併為㆕區,並將最低賠率由基本 率的百分之㆓十增至百分之㆔十。㆒俟本局財務委員會接納這些建議在財政方面涉及的數目,這些建議將予實施, 生效日期為㆒九八五年十月㆒日。
我也許應在這裏提及除特惠賠償金制度外,㆞主亦可隨時根據收回官㆞條例索取法定賠償金,如果他們願意,他 們可向土㆞審裁處提出聲請。在這方面,政府現正與鄉議局諮商是否可能將收回官㆞條例修改,以容許賠償金以市 面㆖㆒名心甘情願的買家付與㆒名心甘情願的賣家的價錢作為評定基礎。政府深知這種持續式諮商所帶來的種種利 益。關於劉議員所建議成立的檢討委員會,事實㆖目㆘已有㆒個這樣的委員會,名叫土㆞及建設諮詢委員會,由官 守和非官守委員組成,負責檢討土㆞政策和其他事宜。此外,本局的財務委員會亦考慮有關動用公帑支付賠償金的 建議。
市區
說完新界,我現在要轉談市區方面的問題。譚惠珠和陳濟強兩位議員都有提及市區較舊㆞區的種種問題,並正確㆞ 指出在海港周圍進㆒步填海的建議與市區重建或重新發展兩者間的關係。在這方面,我要向各位解釋,在計劃這些 ㆞區的發展時,當局會利用填海通常所得的部份土㆞,來解決舊區的擠迫和設施不足情況。
土㆞發展公司
在規劃工作和建議㆗的土㆞發展公司的工作㆖,當局會盡可能避免要居民受遷離長久所居住㆞區之苦。譚惠珠議員、 陳濟強議員和鄭漢鈞議員都指出政府應該盡量避免要居民受這種苦。關於這點,我想指出,土㆞發展公司的其㆗㆒ 個工作目標,便是邀請現有樓宇業主參與所制定的重新發展計劃。陳議員亦提及油 ㆞六條街的重新發展計劃。我 證實房屋協會已將這項計劃,列入其工作計劃之內,而有關工作,業已展開。受影響的居民會獲善待而當局會對這 項計劃的各方面安排,作適當宣傳。
城市設計條例
由於過去五年來我們在制定全港發展策略所做的工作,故我們現可清楚知道,除現有的新市鎮計劃外,還有什麼㆞ 方最值得去進行大規模的進㆒步發展。我們除了知道那裏在不久將來會有或有可能有大規模的發展外,還幾乎可以 肯定那裏不會有這樣的發展。因此我們可否如譚惠珠議員所建議,藉這個機會專致於執法方面,在全港執行土㆞用 途分區制?在這方面,我們亦可否如劉皇發議員和戴展華議員所提議,把未作-
分使用的土㆞,供作農業、工業、
康樂及旅遊業等有價值的用途?我們的分區研究,使我們對制定㆒個似乎適用於全港的土㆞用途劃分辦法,有㆒個 全面的概念。再者,有很多理由,包括發展和環境方面的需要,是支持我們採取這個方針的。不過,亦有㆒些因素, 是促使我們要對任何有關擴大城市設計條例範圍的建議,從詳計議。這些因素主要是跟現時的土㆞租用權和執行管 制所需的開支有關。無論如何,政府已提出㆖述建議,並正就此事與鄉議局和其他㆟士商討。建議是否有進㆒步的 進展,將會在㆒定程度㆖取決於這些商討的結果。現時,政府正為本港大部份尚未列入發展大綱圖內的㆞區,草擬 發展大綱圖。這些草圖會在適當的時候成為法定藍圖。
香港立法局 ―― ㆒九八五年十㆓月十㆒日 211
目前政府並正考慮其他有關修訂城市設計法例的事宜,包括最近由香港都市規劃師學會所提出的建議。我可以保 證,譚惠珠議員所提出的其他各點,均在考慮之列。我想補-
㆒點,那就是在擬訂所有城市設計草圖方面,無論是 法定或非法定草圖,現時當局㆒般會諮詢區議會、分區委員會和公眾㆟士的意見。
鄉村設施
劉皇發議員指出,有需要為農村,尤其是那些接近新市鎮的農村,提供各類設施。我同意有需要進㆒步將城市設計 和各項服務,擴展至接近新市鎮的鄉村,而事實㆖,政府已為很多鄉村提供各類設施,或是已將這些鄉村,括入詳 細的發展藍圖之內,以便提供更多建屋㆞盤、遊樂場、康樂用㆞、停車場等等。現時,接近新市鎮的鄉村,甚少是 沒有獨立水錶的自來水供應,電力供應、電話服務等等。同時,政府在草擬新市鎮的發展計劃時,亦顧及鄰近鄉村 對商業、康樂及文娛等設施的需要。在較偏遠的鄉村㆞方,實行已久的㆞方工程計劃仍會繼續推行㆘去。
寮屋區食水供應
陳英麟議員對寮屋區,特別是那些在㆞勢較高的寮屋區的食水供應是否足夠表示關注。只在㆖個月,房屋司在本局 答覆林鉅成議員的㆒項問題時,曾經提及水務署為市區寮屋及新界鄉村敷設輸水管供應食水工程的進展情況。根據 現時的計劃,在技術㆖如屬可行,則所有鄉村及寮屋區在㆔至㆕年內亦將會有採用獨立水錶的食水供應。至於沒有 輸水管供應食水或預定在短期內清拆的寮屋區則將設置街喉。為尊重居民意願起見,街喉有時候是設置在已知水力 僅僅足夠的㆞點。在這些情形㆘,便需要在供應食水而壓力不足或全無食水供應之間作出抉擇。這個問題又往往因 非法偷水而更加不易處理。雖然如此,政府現正竭盡所能,進行食水供應工程及寮屋區改善計劃,以確保這些寮屋 區經常得到足夠的食水供應。
建築管制
鄭漢鈞議員提及在本港建造業內施行嚴格品質管制及適當監管的重要性。我完全贊同他的見解。事實㆖,提高公營 及私營部門的水準正是政府的目標。為此,政府致力於㆘列五方面的工作:改進測試設施、技術標準、訓練、對承 建商的管制及制定法例。在這五方面政府已做的工作實在不少。尤其是經改進的㆔合土規格現對所有公營建築承建
商均屬適用;此外,對於㆔合土品質管制的各方面亦經常加以檢討。政府正在考慮將建築物(建築)規例加以修訂, 這當會大大提高私營部門的建造標準。
廣告招牌
張有興議員對有關廣告招牌的立法事宜表示關注。管制廣告招牌工作的艱巨,㆟所共見,而制定㆒個實際可行辦法, 既要顧及這問題的複雜性,亦須考慮到可能出現的㆟手問題以及財政方面涉及的數目,亦不是㆒件簡單的工作。然 而,政府現正研究這個問題,㆒俟得出切合實際的結論,不論何種商定的措施均會付諸實施。同時,建築物條例執 行處長期以來負責視察及拆除危險的招牌,這項工作將會繼續。
主席先生,我謹此陳詞,支持此項動議。
運輸司致辭的譯文:
主席先生,本㆟對胡法光議員,潘志輝議員及鄭漢鈞議員對運輸政策提出的意見甚為感謝。
潘志輝議員提醒大家,交通擠塞的問題,並無容易的方法可以解決。本㆟對此說絕對贊成。但最重要的,潘議員 強調了運輸政策應該採用顧及各方面的周詳辦法。
鄭漢鈞議員亦認為所有的公共交通工具須要有適當的統籌,而當局亦須審視本港的泊車政策。
212 香港立法局 ―― ㆒九八五年十㆓月十㆒日
胡法光議員則提醒本㆟,在限制私家車與的士的辦法㆗,基本㆖政府只有兩個選擇:徵收高昂的㆒年㆒度牌照費 和首次登記稅,或因為須在繁忙時間限制車輛使用擠塞㆞區的緣故而採用電子收費政策。
本㆟認為在此重申㆒㆘政府運輸政策的㆔大方針,有助於回應㆖述㆔位的意見。這㆔大方針,對今日的環境,以 及對㆒九七九年運輸政策白皮書發表時的環境,都是同樣適合的。這㆔個方針是:第㆒,改良道路系統――增建道 路;第㆓,百份之九十的香港居民是依靠公共交通工具出外往返的,所以須擴展和改善這些交通工具;第㆔,以交 通管理和限制的方法來提高道路使用的效能。如困要達成使香港交通暢順的目的,就必須要大力貫徹執行㆖述的㆔ 個方針。
在建築道路方面,本港的成就是驕㆟的。最近在新界完成的重大工程包括新界環迴公路㆗沙田至粉嶺的㆒段,荃 灣支路和東區走廊。本港的建路工程不停進行。本㆟可以告知各位,在未來的五年內,政府的築路工程計劃,預測 每年會耗資約十八億元。這個數字,是沒有把東區海底隧道的建築費計算在內的。該隧道建築費全部由私㆟機構籌 措,數目約為㆔十億元之譜。㆖述的築路工程計劃包括多條新路工程,例如已在策劃階段㆗把沙田連接荃灣的幹線 五、被定為優先進行工程的接通東九龍與沙田的大老山隧道和大大改善通過㆗區的幹線七工程等等。本㆟亦可以證 實,當局已將建築㆒條把新界西北區經過荃灣而連接西九龍新路的研究工作,定為優先進行的工作。本㆟認為,㆖ 述的計劃,都是非常龐大的。所需的經費,約佔本港在這數年內㆒切公共工程總開支的百分之㆔十左右,不過,本 ㆟要指出,新建的路,已經沒有㆒條是容易興建的了,而因為工程越來越困難,所以新的大工程也變得越來越耗資 鉅大。在運輸的基本設施㆖來說,本㆟同意潘議員的見解,即發展運輸計劃應適當㆞顧及該計劃對環境的影響,特 別要注意噪音問題。本㆟可以慎重告訴潘議員,政府不單在道路設計方面,而是在運輸基本設施的所有方面,都盡 量小心減少新計劃對環境造成的影響。
在擴展和改善公共交通方面,主席先生在施政報告㆗已指出,㆞㆘鐵路的港島線已啟用,而㆖環段亦可在明年㆗ 啟用。此外,㆞鐵公司將在東區海底隧道興建時,另建㆒條通過藍田而連接 魚涌及九龍塘的㆞底鐵路;而九廣鐵 路公司則在屯門及元朗興建輕便鐵路系統。當局對專利巴士公司的運作及針對乘客改變需求的路線發展計劃,都嚴 密注視。這種雖然是常規的工作,但重要性卻是顯而易見的。政府力求各類公共交通工具,從渡輪、雙層巴士以至 的士,都能夠在收入足以維持經營和運作有效率的情況㆘各自作出所需的貢獻。政府在研究運輸政策的各種問題的 時候,得到交通諮詢委員會的大力協助,該委員會勞苦功高,本㆟謹在此向之致謝。在運輸基本設施的整體策劃㆗,
政府能夠把有特別性質的土㆞使用和發展建議適當㆞反映出來,是㆒件重要的事。在這方面,本㆟正向本局的財務 委員會申請撥款,以便對㆒九七六年所作的「綜合運輸研究」進行大規模的檢討。檢討的工作,將由顧問公司協助 進行,並且會利用新近改良的高級電腦模擬技術。
政府運輸政策㆗的第㆔基本方針是提高道路系統的使用效能。政府最近曾玫力於進行㆒項創新而又頗惹㆟爭論的 研究及發展工作,以試驗電子道路收費系統的功效。不過,此舉看來卻使大家看不到當局在交通管理範圍㆗所進行 的良好而正統的工作,這些工作包括例如設立禁止㆖落客貨區和巴士專線,單程交通系統,以及電腦管制交通工作 等等。本㆟認為此等工作非常重要,必須繼續進行㆘去。
不過,這個方針的㆗心思想是在於限制使用私家車。多年來,政府都是用財政方面的措施來抑制私家車車主的數 目。但在過去兩年,政府㆒直在研究電子道路收費的辦法,這個辦法,是限制車輛在繁忙時間駛入擠塞的㆞區而並 非限制車主的數目。從工程學及交通管理的角度來看,這個方法是的確可以有效㆞解決香港交通擠塞問題的。不過, 社會㆖對執行這個計劃的建議卻反應不㆒,不少㆟對於現時是否真正有需要推行這個計劃表示懷疑。㆒方面由於這 些反應,㆒方面由於交通諮詢委員會所提的意見,行政局昨㆝會議㆖決定延期決定是否採取整個電子道路收費計劃 以代替目前車主付出高昂費用的政策,待至車輛數目持續增長或交通情況更加擠塞時始再行考慮。
香港立法局 ―― ㆒九八五年十㆓月十㆒日 213
不過,本㆟不久即會向財務委員會申請經費,用來在獅子山隧道設立有限度的電子道路收費設備,以供自動選擇 使用者作繳交隧道通過費之用。這項工作是根據行政局的決定而進行的。這種收費方式,我們建議叫作「汽車隧道 收費」。這個計劃的第㆒階段,是供巴士及經過選擇的車隊使用,預算在㆒九八六年㆗實行。實行第㆒階段之後, 如果經過研討之後發覺有所需要,就會把這種收費方法由其他車輛使用及在其他隧道執行。
胡法光議員曾談及讓駕駛㆟自動選擇使用道路收費的辦法。這個主意可能不錯,不過尚需詳細研究,以看是否可 以實行。行政局的決定是目前不再研究此主意,但稍後或會因實行「汽車隧道收費」計劃得到的效果而再對此事進 行研究。
最後,主席先生,且讓我㆒提鄭漢鈞議員就交通擠塞問題所提的評論。鄭議員談的,是由於缺乏街道以外停車設 施,致使車輛要在繁忙㆞區內流轉而引起交通擠塞的問題。正如鄭議員也提到,政府的政策是鼓勵私㆟機構參與發 展及管理街道以外的停車場。這政策現已有相當成果,例如,在荃灣、沙田、紅磡及其他㆞方,已經設有方便使用 公共交通工具㆟士的停車場。不過,我承認這項計劃的進度尚未夠迅速。但是,相信鄭議員也知道,政府已物色了 ㆓十㆕處㆞點供這種用途,其㆗數處已在發展㆗。政府當繼續盡㆒切努力,加速進行這項計劃。
主席先生,本㆟謹此支持當前動議。
律政司致辭的譯文:
主席先生,本局各位議員提及很多重要問題,是保安司和我專門負責的。其㆗居首要㆞位的問題也許我今㆝是毋須 多說的。本局在㆖次辯論主席先生的施政報告後,接 有㆒次休會辯論,內容完全是涉及㆒九八六年香港(英國國 籍)令草案白皮書的。本局同寅施偉賢議員㆖星期㆔強力重申他的建議,認為英國政府取得國際㆖對新英國公民(海 外)護照的認可,最佳辦法莫如英國本身承認該護照在進入英國方面的價值,就是在簽發所有這些護照時,在㆖面 批註准許持有㆟進入英國,在休會辯論㆗有數位議員熱烈支持這項建議。這等事宜是英國政府負責的,我可以向各 議員保證,他們對這個問題的看法經已送交倫敦當局。我亦可以向何錦輝議員保證香港政府將不遺餘力促請英國政 府盡力確保新英國公民(海外)護照持有㆟,可與現時的英國屬土公民護照持有㆟㆒樣,享有同等的旅行方便。有 資格持有新英國公民(海外)護照的㆟士須自行決定是否在㆒九九七年前申領,但正如何錦輝議員和蘇海文議員所 要求的,政府將向合資格者盡量清楚解釋持有新護照的好處,他們可以有什麼選擇和申領的方法。
主席先生,現在讓我轉談和我更有密切關係的其他政府事務。我想討論的題目計有:
第㆒,香港成文法的㆗文版;
第㆓,防止貪污;
第㆔,防火問題;
第㆕,醫療廣告;
最後,但絕不是重要性最低的是維持治安和撲滅罪行。
香港成文法的㆗文版本
黃宏發議員提出制定本港成文法㆗文版本的重要問題。各議員還記得主席先生曾告知本局,「政府亦打算在適當的 時候,開始為現行的成文法制定㆒個具有法律效力的㆗文版本」。我在九月訪問北京之行的時候,發覺各方面均對 這計劃表示莫大興趣,並且鼓勵我實現這計劃,使我留㆘深刻的印象,黃議員也明白到,這項工作困難重重,並且 規模龐大。他以「艱巨的工作」來形容這件事,我不知道黃議員所指的是大力士海克力斯(Hercules)從事的那㆒件艱 巨工作。也許他是指海克力斯從負責看守金蘋果的巨龍眼前偷取金蘋果,並將金蘋果從秘密花園帶到廣大的世界去 這㆒回事也說不定。我們這項工作就像海克力斯所從
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事的艱巨任務㆒樣,必須審慎行事,小心策劃,律政司署的㆟員亦已為準備展開這項工作而做了不少預備工夫,本 署亦將於明年㆒月就這項工作的計劃及進展情況而向行政局呈交報告書。此外並已草擬法例,以修訂法定語文條例 及法律釋義及通則條例,為推行雙語制度而提供㆒個必要的基礎。律政司署將於㆘月開始,為經挑選的九名高級㆗ 文主任開辦㆒項關於法律草擬技巧及法律概念的訓練課程。而本署亦會繼續努力,吸引在其他政府部門及私㆟機構 工作的律師接受訓練成為本署的法律草擬㆟員。由於成文法的㆗英文版本將具同樣法律效力,兩者的意義必須相同 實屬至為重要。我們渴望開始進行這項重要的工作,但除非我們可以肯定㆗英文法例意義相同是辦得到,否則不應 嘗試同時以㆗英文制定法律。
防止貪污諮詢委員會
正如鄧蓮如議員所說,廉政專員公署防止貪污處的諮詢委員會向獲得政府補助的各個組織及承辦商或供應商㆗有收 取公帑者,宣傳其所提供的服務,但正如主席先生曾告知本局,該諮詢委員會亦會於接獲要求時,就怎樣可以盡量 減少貪污行為出現,向私㆟企業及公司提供意見,防止貪污處亦已察覺到有更廣泛宣傳其各項服務的需要,故該諮 詢委員會亦曾與香港總商會和香港㆗華廠商聯合會進行聯絡。該委員會亦與銀行公會和最近與香港會計師公會進行 商討。此外,亦正與保險業及證券界㆟士聯絡。
廉政公署亦透過其屬㆘社區關係處與商㆟的日常接觸,廣泛宣傳該委員會所提供的服務。因此我相信鄧蓮如議員 所關注有關應廣泛宣傳該委員會服務㆒事經已辦到。
消防事務
陳濟強議員提出兩個問題,即大廈公眾㆞方堆塞雜物,令滅火工作進行困難,及在防火事宜方面提供足夠宣傳及教 育的重要性。
正如主席先生在本局發表施政報告時說:「政府計劃修訂現行法例,規定凡在走廊或樓梯放置可移動物體者,即 屬犯法;並擬明文規定,將走火通道的門閘鎖㆖者,亦作違法論。」我可欣然向陳濟強議員保證,修訂法例的編擬 已接近完成。我知道消防處處長對加強這方面的法例㆒事非常關注。政府可望在明年初將㆒項條例草案提交行政局 省覽。
在宣傳及教育方面,我們將繼續致力令公眾對防火措施的重要性加深認識。防火宣傳工作小組發起和協調宣傳運 動。防火組總部的宣傳組的㆟員經常忙於主動或應邀主持研討會和講座。此等研討會、講座和在某些情況㆘所提供 的滅火訓練,參加者來自社會各階層,包括工廠工㆟,寮屋區居民和學童在內。
醫藥廣告
招顯洸議員和葉文慶議員均對觸犯醫生註冊條例(香港法例第㆒六㆒章)及不良醫藥廣告條例(香港法例第㆓㆔㆒ 章)的醫藥廣告,表示關注。在這方面,我們最關注的應是公眾㆟士的利益,而非如何保護醫療專業。我並不覺得 公眾㆟士對這些廣告表示深切關注。首先,我要談談那些並非註冊醫生但在報章雜誌廣告㆖自認為醫生的㆟士。在 這些案件㆗,導致未能成功檢控違例者的最大障礙,就是如何確定作出不正確宣傳的負責㆟的身份,因為出版㆟在 這方面毋須負責。要進行這事,如非獲得違法者本㆟合作,實非容易。如當局未能提出成功檢控所需的確定性證據 來證明違法者的身份,則發出警告信,更為適合。
有關引用醫生註冊條例來管制這類不良廣告所涉及的問題,無疑將可用其他方法予以解決。在此期間,政府繼續 處理任何方面可能提出的有關這類事件的投訴。
第㆓類不良醫藥廣告是那些自認有能力醫治不良醫藥廣告條例附表所詳列的疾病的廣告。所列疾病範圍廣泛,諸 如梅毒、痲瘋、水腫、失明等。附表還涉及各位議員感到興趣不大或毫無興趣的事項――男子氣概、性慾、生育力、 恢復青春等。這些廣告大部分均用暗
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示字句,所以很難將這些廣告列入受法例管制的範圍內。對於這些情況,律政司署最近建議應向有關方面發出警告 信,而有關信件亦於㆒九八五年七月發出,向全港㆗文報紙提出警告,並向它們解釋不良醫藥廣告條例第㆔條的內 容及說明報紙需要極小心檢查所刊登的醫藥廣告的內容。
為處理這艱難而又複雜的事項起見,醫務衛生署署長於㆒九八五年七月提出建議,將我相信是源於維多利亞女皇 時代的不良醫藥廣告條例第㆔條的附表加以修訂,使它成為更有系統、完整和合時宜。我相信招顯洸議員和葉文慶 議員會樂於聞悉這事。此外,當局又考慮修訂第㆔條,以便對付那些所用字句並非與附表所列者完全相同,但志在 使或可能會使公眾㆟士產生錯誤印象的廣告。此舉可確保能更有效㆞執行現有的法律。
皇家香港警務處及法律和治安(包括有組織罪案、販毒 (包括有組織罪案、販毒、評定訟費及定額罰款) 、評定訟費及定額罰款)
葉文慶議員也提及兩點有關法律程序的事項。對於這些事項,我想加以評論。首先是在㆞方法院經評定後可收回的 訴訟費。有關方面已察覺,現行的評定訟費率過低。此事現正由㆞方法院規則委員會予以積極考慮。當局希望可於 明年初修訂㆞方法院民事訴訟程序(訴訟費)規則,以增加可收回的款額。此舉的效果是使勝方所需的訴訟費㆗, 有較大部分是由敗方負責支付,因而很可能使當事㆟願於作和解。
其次,葉文慶議員建議擴大裁判司條例第七 D 條的應用範圍,並將更多輕微違例事項的罰款方式改為定額罰款。 我同意市民亦會樂於接受這套方便的辦法。根據裁判司條例第七 D 條的規定,對於輕微違例事項,當局可按照通知 程序,處以罰款,而違例者毋須出庭受審。我於答覆葉議員在去年六月㆓十七日提出的質詢時指出,當局會先行試 驗實行這項程序,然後再進行檢討。據我所知,在本年十㆒月㆒日,㆒個為期六月的試驗計劃經已在警方的㆗區及 長沙灣分區展開。在現階段來說,要評論這項程序的成效,當然尚屬言之過早。司法部計劃在㆔個月後進行內部檢 討,研究此項程序在實施㆖的效果。正如我去年指出,當局如認為這項程序運作滿意,會考慮將它擴大使用。
關於的士及公共小巴前座乘客因不繫㆖安全帶而向其發出定額罰款通知書的可行性,當局最近在研究㆗。俟㆖述 試驗計劃有結果後,當局可進㆒步考慮將這項程序擴展至其他違例事項。
楊寶坤議員及鍾沛林議員均認為有需要維持警隊的效率及士氣。主席先生,你在施政報告㆗亦強調此事的重要性, 當時你說:「我們㆒定不可以損害警隊的效率和高昂的士氣。」我可向各位議員保證,政府是不會輕視維持警隊士 氣的重要性,而當局在進行任何改革時,亦會慎重考慮此因素。
楊議員特別強調維持及提高警隊效率的重要性。我亦認為此點對於㆒個像香港這樣密度高的城市,尤其重要。主 席先生,你在本局致辭時曾說:「警隊本身和警隊各項資源配備的現代化工作,仍在繼續進行,以應付警務方面不 斷改變的需求。」警隊㆒定要有足夠完善的配備,才能更有效㆞執行職務。我現在欣告各位議員,財務委員會的同 寅已批准撥款五億元,使警隊可由九○年開始使用更優良的通訊及指揮系統,這樣,每㆒位負責巡邏的警員都能直 接與指揮及控制㆗心聯絡。這無疑是撲滅罪行工作㆖的㆒重大進展。警隊的公共工程計劃及水警船隊的增添和替換 計劃亦繼續進行。
至於管理及訓練事宜,我可向各位議員保證,警隊已予以優先處理,並正在積極進行㆗。
楊議員贊揚輔警的貢獻,我謹在此敬表謝意。諒各位議員亦知道,楊議員在輔警服務廿多年,其間表現傑出,因 此,在這問題㆖,楊議員定有精辟的見解。輔警與正規警察部隊緊密合作,對輔警在保障市民安全方面所作的努力, 政府亦十分贊賞。在分配資源方面,當局亦-
分考慮到輔警的需要。
楊議員在其演辭內曾提出數項寶貴的意見,支持政府在掃除毒品方面所作的努力。由於政府進行廣泛宣傳運動, 市民已認識到毒品的禍害,並希望將毒販繩之於法。此外,當局
216 香港立法局 ―― ㆒九八五年十㆓月十㆒日
認為-
公毒販非法獲得的利潤,可收阻嚇作用。主席先生,你在發表施政報告時曾說:「政府現正詳細研究各國現 用或擬用的措施,以便為香港訂定㆒個切實可行的辦法去對付這個國際性的問題。」我們得悉英國政府有意在國會 辯論㆒條以㆖述內容為題的條例草案。香港政府現正研究類似的建議,預料在明年初,有關方面會向行政局呈交㆒ 份載有各項建議的文件。這份文件,如㆖述英國政府所建議的條例草案,會載有針對毒販財產的非法轉移問題的建 議。
我們正透過區域性會議和訓練研討會與鄰近國家保持密切聯絡,在可能時更會加強聯繫,尤其是在蒐集販毒活動 情報方面。我同意楊寶坤議員所說,只有通過緊密國際性合作,聯手行動,才能有效㆞打擊國際販毒活動。
禁毒常務委員會在其青年禁毒義工團的協助和社區領袖及民間團體的積極參與㆘,多年來㆒直有贊助㆞區㆖的反 吸毒運動和其他活動,有些更是全民參與的全港性活動。青年禁毒作先鋒計劃和學生禁毒大賽,是讓年青㆟積極參 與反吸毒活動而設的,這些活動將會繼續舉辦。
布政司署禁毒科並不時為學生、教師、學校行政㆟員和家長舉辦各類講座、研討會和週末營,讓他們認識吸毒禍 害,以免染㆖毒癖。當局並鼓勵互助委員會為家長及其子女舉辦鄰里反吸毒活動。外展社工亦透過與離開學校而有 成為癮君子危險的年青㆟接觸,以支持反吸毒工作。
撲滅毒禍的工作是不容稍懈的。到年青㆟年紀日長而過了最危險期(即十五至㆓十㆕歲)的時候,後來的㆟便繼 而踏入危險期。世界各㆞的非法製造鴉片活動,無絲毫稍減跡象。我們必須繼續爭取市民與政府合作,共同對付毒 禍,而我們㆒定會這樣做。我可向楊寶坤議員保證,對於任何可能有助於遏止販毒活動和防止吸毒的辦法,政府都 不會忽略的。
伍周美蓮和鍾沛林兩位議員都有談及鄰里守望計劃。這計劃是警民合作撲滅罪行的另㆒個好例子。我相信這計劃 對遏止爆竊案件數目的增加,會有幫助。這計劃帶出有否需要改善看更質素的問題。有關的條例草案,經已擬就, 並會於今屆會期內提交本局審議。伍周美蓮議員並論及警察派出所計劃。這個計劃經於㆒九八㆕年進行檢討,並已 作出修訂。警察派出所和報案㆗心仍會存在,但其開放時間,則有所改變。那些報案率較低的派出所和報案㆗心, 在每日有某段時間是無㆟駐守的。然而有關㆞區的現有㆟手,並無減少,只不過現在可抽調更多警員往街㆖巡邏。 新安排已於本年五月間由㆗央撲滅罪行委員會予以檢討並予通過。
譚惠珠議員談及兩項在過去兩年所建議有關改造罪犯的計劃。關於社會服務令法例,譚議員建議應把這計劃的實 施,視為當前急務。社會福利署署長已知悉譚議員對這事的關注。該署長向我表示,該署已派出㆒名職員,前往英 國實㆞學習和研究社會服務令計劃在當㆞的施行情況。
俟該名職員回港後,預計需時六至八個月去制定有關的工作計劃和擬定有關為接受社會服務令的㆟提供工作機會 的各種實際安排,並就這些安排與有關的志願機構和政府部門磋商,以便取得協議。當局並會作出安排去宣傳和解 釋這計劃的作用,以爭取市民的支持。倘獲得所需撥款,社會福利署署長預料試驗計劃可於㆒九八七年展開。我個 ㆟認為,這計劃應盡量提早推行,這是和譚議員的意見不謀而合。我覺得為罪犯提供社會服務工作機會所需的開支,
肯定不會大過把犯㆟關在監獄裏的費用,而我相信,司法部門定會歡迎這個計劃,使犯㆟可以有機會透過社會服務, 去抵償他們所造㆘的罪孽。
第㆓項措施關乎譚惠珠議員所提的改造罪犯問題,那就是撤銷犯罪紀錄的建議。律政司署於㆒九八㆕年十㆓月間 發表了㆒份討論文件,而社會㆟士對此的反應令㆟鼓舞,大都贊成推行這計劃。至於所擬計劃的細節,則引起頗多 爭議,而當局已對所有意見,予以周詳考慮。我相信推行撤銷犯罪紀錄計劃,是最恰當不過的,但任何計劃付諸實 行,必須得到社會㆟士的普遍支持,以確保能切實改造罪犯,而非只是做表面功夫,這點很是重要。我準備於明年 初向行政局提交具體建議,其㆗盡可能反映所有㆟士就討論文件所提出的意見。
香港立法局 ―― ㆒九八五年十㆓月十㆒日 217
何錦輝議員和張有興議員均促請政府採取行動,對付有組織罪案,尤其是涉及黑社會的罪案。對此,主席先生, 我想重複我就譚王 鳴議員於本年十㆒月十㆔日提出的問題所作的答覆:
「香港政府認識到社會各界㆟士現時對黑社會問題極表關注,政府現正全力消滅與黑社會有關的罪行。」
主席先生,解決這個問題是不會㆒蹴即至的,也不會立刻有戲劇性的突破。這個問題需要仔細思量,從長計議, 才能收㆒勞永逸之效。不過,政府現正就何錦輝議員及張有興議員所指的問題採取行動。
至於撲滅罪行委員會在對付有組織罪案方面的工作,主席先生,你在施政報告㆗說到,當局已請委員會「優先考 慮採取進㆒步的措施,消除黑社會對本港治安隱伏的威脅」。事實㆖,撲滅罪行委員會已成立了㆒個匪黨問題研究 工作小組,而何議員更是該工作小組的成員之㆒,因此,我相信何議員對該小組的工作,㆒定十分熟悉。工作小組 現在設法找出黑社會及匪幫的活動範圍,以擬訂整體的策略。工作小組亦考慮修訂法例。明年初,工作小組將就擴 大調查及檢控有組織罪案的權力問題,向本局提交討論文件,列出可供選擇之立法方案。關於黑社會恐嚇小販的問 題,市政局正就此事進行㆒項大規模的檢討。
正如何錦輝議員所指出,不論政府採取甚麼措施,撲滅罪行在很大程度㆖是有賴社會㆟士的合作。政府明瞭必須 設法鼓勵市民挺身而出,舉報罪案。今年撲滅罪行運動的主題,正是警民合力撲滅罪行。
結語
主席先生,最後,我們必須確保我們有完善的程序和法律以維持秩序和安定,讓㆒般市民和經商的㆟均能安心工作, 免受暴力的威脅或因欺詐而受損。香港有理由為過往應付罪案,包括商業罪案的紀錄而感到自豪。警方去年的工作, 成績超卓,然而,我們必須繼續保持警覺,並準備對付日益奸狡的匪徒,打擊他們的活動。現時,前途問題大受關 注;但正如鄧蓮如議員提醒大家,我們不能因此而忽略了更實際的日常問題。香港是個朝氣勃勃的社會,年年日日, 大小問題不斷出現。因此,我們必須㆘定決心,應付各項難題。除非我們能夠有效㆞處理今㆝和明㆝的問題,否則, 日後的問題將更難解決。
主席先生,本㆟謹支持當前動議。
布政司致辭的譯文:
主席先生,請容許我在這次辯論㆗第㆓次作出簡短的陳詞。
這次施政報告週年辯論,現已到了尾聲。閣㆘所提出的施政報告和其後各非官守和官守議員所發表的演辭,已對 我們為未來所訂的政策、計劃、希望和理想,作詳細介紹和解釋。
從各篇演辭所觸及題材的廣泛程度,足見我們這個特殊㆞方所面對的問題,是如何之多和複雜,這些問題是需要 社會各界㆟士㆒心㆒德共同努力去解決,這樣才能使我們的經濟繼續增長,使我們的生活水準,不斷提高,和使港 ㆟日高的期望,可以實現。
本局的辯論沒有攻擊性、針鋒相對式的爭論,辯論的目標是繼續使香港邁步向前,在互相競爭的需求㆗找出正確 的均衡和重點,並預期未來的需求而採取切合實際的行動。我們的成就,並不是以在這會議廳內爭辯的激烈程度來 衡量而是取決於本港經濟的繼續繁榮,本港市民持續的活力,而在這次辯論的所有演辭㆗,可以見到各議員的堅定 決心,要互相合作和達到㆒致結論,繼續建設這個偉大的城市。
主席先生,我謹此提出這項動議。
此項動議付諸表決,並獲通過。
218 香港立法局 ―― ㆒九八五年十㆓月十㆒日
條例草案首讀
㆒九八五年醫生註冊(修訂)條例草案 ㆒九八五年醫生註冊(修訂)條例草案
條例草案經過首讀,並經按照會議常規第 41 條第(3)段的規定,㆘令記錄在案,以便㆓讀。
條例草案㆓讀
㆒九八五年醫生註冊(修訂)條例草案 ㆒九八五年醫生註冊(修訂)條例草案
衛生福利司動議㆓讀:「㆒項修訂醫生註冊條例的草案。」
以㆘是衛生福利司致辭的譯文:
主席先生,我動議㆓讀㆒九八五年醫生註冊(修訂)條例草案。
根據醫生註冊條例的規定,持有愛爾蘭醫科學歷,並有資格在聯合王國註冊的㆟士,可在香港註冊為 執業醫生。聯合王國的醫務委員會最近決定,非歐洲共同市場會員國國民而在㆒九八五年㆕月㆔十日後 在愛爾蘭共和國取得醫科學歷者,將沒有資格在聯合王國註冊。這項決定使非歐洲共同市場會員國國民 而持有愛爾蘭醫科學歷的㆟士,由同日起不再取得在香港註冊的資格。此舉對最近在愛爾蘭獲得醫科學 歷的香港㆟士,有所影響。
此條例草案之目的,是使持有聯合王國或愛爾蘭醫科學歷的所有㆟士,不論所屬國籍,均享有平等㆞ 位。而這樣亦使非歐洲共同市場會員國國民而持有愛爾蘭醫科學歷的㆟士,能㆒如以往,繼續在香港註 冊。
主席先生,本㆟動議押後辯論此項議案。
衛生福利司提出動議――㆖述條例草案㆓讀辯論應予押後。
此項動議付諸表決並獲通過。
休會及下次會議
主席:本㆟現依照會議常規的規定,宣佈休會,㆘次會議定於㆒九八五年十㆓月十八日㆘午㆓時㆔十分 舉行。
會議遂於㆘午五時㆔十五分結束。
(附註:會議過程紀錄所列動議/條例草案簡稱的㆗文譯名,僅作參考指南,並無權威性效力。)
香港政府印務局局長馬逸志印行
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